Discussione:
Il covid19 causa un cinquanta per cento di morti sopra influenza
(troppo vecchio per rispondere)
Roberto Deboni DMIsr
2020-07-10 10:32:31 UTC
Permalink
Con il passare dei mesi, i dati sul Covid-19 si stanno consolidando
e pare che la sua mortalita' e' solo un 50% superiore ai casi piu'
gravi di influenza.

Inoltre si sta notando che il Covid-19 non e' paragonabile alla
influenza spagnola del 1918-19.

Prima di tutto le differenze socio-economiche-politiche del
1918-19 sono epocali rispetto ad oggi, 2020-2021. Fare
pronostici semplicistici abbinando i due bienni e' da folli.

Inoltre il "percorso" del SARS-CoV-2 non assomiglia in alcun
modo a quello del virus della influenza spagnola.

E' vero che oggi il modo e' collegato di ordini di grandezza di piu'
che nel 1918. Andare in Cina oppure in Cile e' alla portata dei piu',
e tanti fanno il viaggio, per lavoro e per turismo.

Nel 1918 non esistevano le linee aeree, i viaggi erano lunghi e
alla portata di pochi. A meno che fossero pagati dalle autorita'.
Ed infatti, milioni di persone sono state trasportate a spese
dei bilanci pubblici, tutti concentrati in pochi mesi. Dato che
i soldi pubblici non bastano mai, significa anche viaggi
"affollati", in condizioni igieniche fino all'assurdo.
Il che significava che se alla partenza una nave aveva a bordo
100 casi, all'arrivo, essi erano diventati migliaia, forse anche
tutta la nave. Lo stesso per le "tradotte", pochi casi alla
partenza del lungo viaggio, diventavano ondate di contagiati
all'arrivo.
I "trasporti" in pratica funzionavano da "brodo di coltura" del
virus.

Oggi invece, non c'e' nessun trasporto di massa di
milioni di persone, e tanto meno un trasporto in condizioni
"drammatiche". E questo significa un diverso tipo, una maggiore
qualita', dei controlli ai confini, allo sbarco.

E' anche da ricordare che la moria di 50 milioni, *in tre anni*, e'
terminata per il raggiungimento della immunita' del gregge, non per
qualche improbabile (data la situazione retrograda della sanita' del
tempo) "vaccino". Potremo dire che quello e' il peggio che potrebbe
capitare.
E ci sono molti segni che il Covid-19 non sara' mai peggiore.

Il problema piu' grosso nella lotta ai virus influenzali e' che
si duplicano con una certa tendenza agli "errori genetici" ovvero
mutano. Per questo la vaccinazione anti-influenzale dell'anno
scorso non serve a nulla l'anno prossimo.

Il SARS-CoV-2 e' un virus piu' grosso, e che include anche
una capacita' di "verifica" delle sue copie RNA per rettificare
errori nella duplicazione delle celle. E quindi, nonostante
che il coronavirus abbia girato il mondo e attraversato
generazioni multiple negli ospiti umani, ci sono state solo
una decina di mutazioni. I virus influenzali subiscono quasi
sette volte piu' mutazioni del coronavirus.

E' anche stata smentita l'altra similitudine: il Covid-19 non e'
stagionale, stagione fredda o stagione calda, non sembra fare
differenza. Questo puo' anche essere interpretato nel senso che
dove il Covid-19 e' calato, non e' per cambiamento dei fattori di
temperatura e umidita' ovvero di gente piu' o meno al chiuso o
all'aperto, ma perche' ha esaurito la sua carica di ospiti
vulnerabili.

Le varie quarantene e clausure stanno tenendo sotto scacco
future ondate, ma chi crede che possano "sterminare" il coronavirus
non ha capito nulla. Il coronavirus e' qui per restare, come
l'HIV (che per fortuna e' molto meno contagioso), e solo una
immunita' del gregge puo' chiudere la vicenda.

La nazione che raggiungera' per prima l'immunita' del gregge,
sara' la nazione che potra' prosperare in futuro, libera dagli
oneri sull'economia causati dalla clausure forzate.

E sospetto che Cina e' gia' arrivata a questo livello.
Lo Scopritore
1970-01-01 00:00:00 UTC
Permalink
Con il passare dei mesi, i dati sul Covid-19 si stanno consolidandoe pare che la sua mortalita' e' solo un 50% superiore ai casi piu'gravi di influenza.Inoltre si sta notando che il Covid-19 non e' paragonabile allainfluenza spagnola del 1918-19.Prima di tutto le differenze
Stime fornite dall'Organizzazione Mondiale della Sanità (OMS), che
in un comunicato del 3 marzo ha affermato che, a livello globale,
circa il 3,4 percento dei casi di coronavirus riportati è
deceduto, mentre in confronto l'influenza stagionale
?generalmente uccide molto meno dell'1 percento delle persone
infettate?. Secondo i Centri per la prevenzione e il controllo
delle malattie (CDC) americani, negli Stati Uniti il tasso di
mortalità dell'influenza stagionale si aggira attorno allo 0,1
percento, una percentuale indicata anche da altri istituti. Alla
luce di questi numeri, il coronavirus sembrerebbe essere
sensibilmente più letale dell'influenza, anche di una aggressiva,
ma sul calcolo del reale tasso di mortalità della COVID-19 c'è
ancora un ampio dibattito scientifico. Del resto non sappiamo
quante persone sono state effettivamente infettate dal virus,
tenendo presente che secondo uno studio dell'Imperial College di
Londra ci sono 5-10 casi "fantasma" per ogni caso confermato. A
dimostrazione di questa incertezza ci sono i risultati di diversi
studi epidemiologici. Vediamone alcuni.

continua su: https://scienze.fanpage.it/quante-letale-il-coronavir
us-rispetto-a-uninfluenza-aggressiva/
https://scienze.fanpage.it/



socio-economiche-politiche del1918-19 sono epocali rispetto ad
oggi, 2020-2021. Farepronostici semplicistici abbinando i due
bienni e' da folli.Inoltre il "percorso" del SARS-CoV-2 non
assomiglia in alcunmodo a quello del virus della influenza
spagnola.E' vero che oggi il modo e' collegato di ordini di
grandezza di piu'che nel 1918. Andare in Cina oppure in Cile e'
alla portata dei piu',e tanti fanno il viaggio, per lavoro e per
turismo.Nel 1918 non esistevano le linee aeree, i viaggi erano
lunghi ealla portata di pochi. A meno che fossero pagati dalle
autorita'.Ed infatti, milioni di persone sono state trasportate a
spesedei bilanci pubblici, tutti concentrati in pochi mesi. Dato
chei soldi pubblici non bastano mai, significa anche
viaggi"affollati", in condizioni igieniche fino all'assurdo.Il
che significava che se alla partenza una nave aveva a bordo100
casi, all'arrivo, essi erano diventati migliaia, forse anchetutta
la nave. Lo stesso per le "tradotte", pochi casi allapartenza del
lungo viaggio, diventavano ondate di contagiatiall'arrivo.I
"trasporti" in pratica funzionavano da "brodo di coltura"
delvirus.Oggi invece, non c'e' nessun trasporto di massa
dimilioni di persone, e tanto meno un trasporto in
condizioni"drammatiche". E questo significa un diverso tipo, una
maggiorequalita', dei controlli ai confini, allo sbarco.E' anche
da ricordare che la moria di 50 milioni, *in tre anni*,
e'terminata per il raggiungimento della immunita' del gregge, non
perqualche improbabile (data la situazione retrograda della
sanita' deltempo) "vaccino". Potremo dire che quello e' il peggio
che potrebbecapitare.E ci sono molti segni che il Covid-19 non
sara' mai peggiore.Il problema piu' grosso nella lotta ai virus
influenzali e' chesi duplicano con una certa tendenza agli
"errori genetici" ovveromutano. Per questo la vaccinazione
anti-influenzale dell'annoscorso non serve a nulla l'anno
prossimo.Il SARS-CoV-2 e' un virus piu' grosso, e che include
ancheuna capacita' di "verifica" delle sue copie RNA per
rettificareerrori nella duplicazione delle celle. E quindi,
nonostanteche il coronavirus abbia girato il mondo e
attraversatogenerazioni multiple negli ospiti umani, ci sono
state solouna decina di mutazioni. I virus influenzali subiscono
quasisette volte piu' mutazioni del coronavirus.E' anche stata
smentita l'altra similitudine: il Covid-19 non e'stagionale,
stagione fredda o stagione calda, non sembra faredifferenza.
Questo puo' anche essere interpretato nel senso chedove il
Covid-19 e' calato, non e' per cambiamento dei fattori
ditemperatura e umidita' ovvero di gente piu' o meno al chiuso
oall'aperto, ma perche' ha esaurito la sua carica di
ospitivulnerabili.Le varie quarantene e clausure stanno tenendo
sotto scaccofuture ondate, ma chi crede che possano "sterminare"
il coronavirusnon ha capito nulla. Il coronavirus e' qui per
restare, comel'HIV (che per fortuna e' molto meno contagioso), e
solo unaimmunita' del gregge puo' chiudere la vicenda.La nazione
che raggiungera' per prima l'immunita' del gregge,sara' la
nazione che potra' prosperare in futuro, libera daglioneri
sull'economia causati dalla clausure forzate.E sospetto che Cina
e' gia' arrivata a questo livello.
--
Lo Scopritore
pirex ottica montature
1970-01-01 00:00:00 UTC
Permalink
-- Lo Scopritore del Casso.
--
Seguite solo

pirex<***@catena.soccmel>diffidate della imitazione
nazi-comunista. Io vero 100% pirex. Re delle MONTATURE.

Una prece per le vittime delle marocchinate.


----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
CM
2020-07-10 11:58:25 UTC
Permalink
Post by Roberto Deboni DMIsr
Con il passare dei mesi, i dati sul Covid-19 si stanno consolidando
e pare che la sua mortalita' e' solo un 50% superiore ai casi piu'
gravi di influenza.
Immagino anche questo post faccia parte della serie in cui prende in giro il resto del ng.

Perche' se dice seriamente questo a fronte dei dati che son disponibili con un click, io onestamente gradirei sapere su cosa si basa quando afferma che "pare che la sua mortalita' e' solo un 50% superiore ai casi piu' gravi di influenza".

Prendiamo il caso degli US. L'influenza (fonte CDC) negli ultimi 15 anni ha fatto in media 37000 morti all'anno. Ci son stati due anni di picco con 50000 vittime.

Il COVID19 al momento e' a 135000 e continua a crescere. Considerando che e' un dato quasi sicuramente sottostimato (come sembra confermare anche il dato delle excess deaths rispetto agli anni scorsi, sempre fonte CDC), gradirei sapere come fa a "parerle" che la differenza di mortalita' sia del 50%.

A livello mondiale, la WHO stima che le morti per influenza annualmente vadano dalle 250000 alle 500000 vittime, casi migliori e peggiori (https://www.medscape.com/answers/219557-3459/what-is-the-global-incidence-of-influenza). Al momento, in soli SEI MESI, il corona virus ha fatto 560000 morti, e sta espandendosi in maniera pericolosa in Sud america ed Africa. Il trend totale delle vittime ha continuato a crescere per tutto giugno, e sta avendo un picco nelle ultime due settimane (https://www.worldometers.info/coronavirus/).
A questo si aggiunge la considerazione che le vittime in Africa sono sicuramente sottostimate viste le condizioni: il totale di 560000 e' sicuramente destinato ad aumentare sensibilmente.

Davvero, sono curioso: questo "aumento SOLO (sic!) del 50% rispetto ai casi gravi di influenza" da dove salta fuori?

--
saluti
cm
MaxBass #I-D +GTT
2020-07-10 12:32:29 UTC
Permalink
Post by CM
Immagino anche questo post faccia parte della serie in cui prende in giro il resto del ng.
Perche' se dice seriamente questo a fronte dei dati che son disponibili con un click, io onestamente gradirei sapere su cosa si basa quando afferma che "pare che la sua mortalita' e' solo un 50% superiore ai casi piu' gravi di influenza".
Prendiamo il caso degli US. L'influenza (fonte CDC) negli ultimi 15 anni ha fatto in media 37000 morti all'anno. Ci son stati due anni di picco con 50000 vittime.
Il COVID19 al momento e' a 135000 e continua a crescere. Considerando che e' un dato quasi sicuramente sottostimato (come sembra confermare anche il dato delle excess deaths rispetto agli anni scorsi, sempre fonte CDC), gradirei sapere come fa a "parerle" che la differenza di mortalita' sia del 50%.
A livello mondiale, la WHO stima che le morti per influenza annualmente vadano dalle 250000 alle 500000 vittime, casi migliori e peggiori (https://www.medscape.com/answers/219557-3459/what-is-the-global-incidence-of-influenza). Al momento, in soli SEI MESI, il corona virus ha fatto 560000 morti, e sta espandendosi in maniera pericolosa in Sud america ed Africa. Il trend totale delle vittime ha continuato a crescere per tutto giugno, e sta avendo un picco nelle ultime due settimane (https://www.worldometers.info/coronavirus/).
A questo si aggiunge la considerazione che le vittime in Africa sono sicuramente sottostimate viste le condizioni: il totale di 560000 e' sicuramente destinato ad aumentare sensibilmente.
Davvero, sono curioso: questo "aumento SOLO (sic!) del 50% rispetto ai casi gravi di influenza" da dove salta fuori?
Ma aldilà dei numeri assoluti, ci sono varie stime della letalità effettiva di Covid-19
Un recente studio mi pare spagnolo la stima (per la Spagna ovviamente) tra l'1.9 e il 2.1%
Quello dell'influenza quindi quanto sarebbe? Attorno all'1.3%? Aspetta che rido un po'... :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Altra perla nella collana delle cazzate di Deboni...
Roberto Deboni DMIsr
2020-07-10 14:04:56 UTC
Permalink
Post by CM
Post by Roberto Deboni DMIsr
Con il passare dei mesi, i dati sul Covid-19 si stanno consolidando
e pare che la sua mortalita' e' solo un 50% superiore ai casi piu'
gravi di influenza.
Immagino anche questo post faccia parte della serie in cui prende in giro il resto del ng.
Oppure sto utilizzando una fonte i cui dati sono riferiti
al totale della popolazione (ovviamente con metodi statistici)
e non a un campione selezionata come fatti dai vari governi
fascisti e la stessa OMS (che non ha casa ha visto tagliati
i fondi per la sua incompetenza e propaganda di tipo canaglia).

La propaganda di tipo canaglia gioca bene a caldo, a breve
termine, ma il tempo e' galantuomo e tra un anno potremo
vedere quanto bastarda e' stata, se poi la manovra politica
che sta dietro, ha avuto successo, avremo ben altro da
lagnarci che di un coronavirus.

Finire in un dittatura e' piuttosto facile, uscirci invece
significa camminare sui cadaveri dei propri cari.

8>< ----
MaxBass #I-D +GTT
2020-07-10 16:09:40 UTC
Permalink
Post by Roberto Deboni DMIsr
Oppure sto utilizzando una fonte i cui dati sono riferiti
al totale della popolazione
E quale sarebbe questa fonte che ha dati riferiti all'intera popolazione? E soprattutto che dati? C'è qualcuno che ha fatto tamponi a tutta la popolazione? O test sierologici a tutta la popolazione? E chi è? E i numeri assoluti quali sono?
Post by Roberto Deboni DMIsr
e non a un campione selezionata come fatti dai vari governi
fascisti
Fascisti esattamente per quale motivo, ritardato?
Post by Roberto Deboni DMIsr
La propaganda di tipo canaglia gioca bene a caldo, a breve
termine, ma il tempo e' galantuomo e tra un anno potremo
vedere quanto bastarda e' stata, se poi la manovra politica
che sta dietro, ha avuto successo, avremo ben altro da
lagnarci che di un coronavirus.
Ovvero? Cosa dovrebbe succedere tra un anno, cazzaro?
Post by Roberto Deboni DMIsr
Finire in un dittatura e' piuttosto facile
Ti piacerebbe eh? Il problema è che non è detto che sia del segno che piace. Anche se per i lecchini come te saltare sul carro del vincitore sarebbe un attimo...
Post by Roberto Deboni DMIsr
significa camminare sui cadaveri dei propri cari.
Beh dipende quanti sono... I 500+K da Covid-19 non sembrano essere un problema...
CM
2020-07-13 07:12:54 UTC
Permalink
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by CM
Post by Roberto Deboni DMIsr
Con il passare dei mesi, i dati sul Covid-19 si stanno consolidando
e pare che la sua mortalita' e' solo un 50% superiore ai casi piu'
gravi di influenza.
Immagino anche questo post faccia parte della serie in cui prende in giro il resto del ng.
Oppure sto utilizzando una fonte
Bene, e' possibile sapere quale e magari avere un link alla stessa?
Post by Roberto Deboni DMIsr
i cui dati sono riferiti
al totale della popolazione (ovviamente con metodi statistici)
e non a un campione selezionata come fatti dai vari governi
fascisti
Tutti i dati che le ho citato, provenienti da CDC e da worldometers, si riferiscono al totale della popolazione, che nel caso di worldometers e' anche uno dei dati riportati e considerati dal punto di vista statistico (totale popolazione, percentuale di infetti, morti e test rispetto al totale della popolazione stessa).
Tutti i dati del CDC si riferiscono al totale della popolazione americana.
Tutti i dati che mostrano il dato riferito alle excess deaths (che e' il dato piu' certo e piu' sicuro da usare per le comparazioni, visto che permette di evitare il problema generato dai diversi sistemi usati in diversi paesi per conteggiare le morti da COVID19), citato su worldometers e altri thread che mostrano un incremento della mortalita' in generale nei paesi colpiti con percentuali spaventose si riferiscono al totale delle morti registrate in tutto il paese nei mesi dell'epidemia riferiti allo stesso dato registrato negli anni passati; visto che l'ho citato in altri thread e non espressamente in questo (anche se e' usato da worldometers), ripeto i link ai dati e alle fonti:
https://www.health.org.uk/news-and-comment/charts-and-infographics/understanding-excess-mortality-the-fairest-way-to-make-international-comparisons?gclid=CjwKCAjwjLD4BRAiEiwAg5NBFqsJVphUAj_8VSH5XFGX_5FbGgpx0MnIfSYd11G9PkdgMRY_UNyROhoCNnUQAvD_BwE
https://ourworldindata.org/covid-excess-mortality
https://ourworldindata.org/excess-mortality-covid
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps

Non ho idea di cosa voglia dire quando parla di "campione selezionato", francamente sembra una sciocchezza, ma son certo sapra' spiegarlo.

Magari portando anche le fonti, tanto per cambiare.
Post by Roberto Deboni DMIsr
e la stessa OMS (che non ha casa ha visto tagliati
i fondi per la sua incompetenza e propaganda di tipo canaglia).
L'OMS si e' vista tagliare i fondi dagli US per una semplice propaganda politica da parte di un presidente che e' in crisi a causa di una dissennata gestione dell'epidemia (https://projects.fivethirtyeight.com/trump-approval-ratings/) e sta cercando disperatamente di trovare un capro espiatorio.
Che sia una mossa smaccatamente propagandistica e' chiaro a tutti, forse tranne che a lei e longion, basta leggere cosa lo stesso Trump scriveva riguardo alla Cina, ed adesso sta cercando di far finta di dimenticare: https://twitter.com/realdonaldtrump/status/1220818115354923009?lang=en
Post by Roberto Deboni DMIsr
La propaganda di tipo canaglia gioca bene a caldo, a breve
termine, ma il tempo e' galantuomo e tra un anno potremo
vedere quanto bastarda e' stata, se poi la manovra politica
che sta dietro, ha avuto successo, avremo ben altro da
lagnarci che di un coronavirus.
Finire in un dittatura e' piuttosto facile, uscirci invece
significa camminare sui cadaveri dei propri cari.
Bene, allora provi la falsita' della "propaganda canaglia" degli "stati fascisti" portando fonti qualificate che mostrino i dati che cita apoditticamente: i miei dati e le mie fonti li ho riportati e sono facilmente verificabili.

Grazie.

--
saluti
cm
Roberto Deboni DMIsr
2020-07-13 19:00:55 UTC
Permalink
Post by CM
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by CM
Post by Roberto Deboni DMIsr
Con il passare dei mesi, i dati sul Covid-19 si stanno consolidando
e pare che la sua mortalita' e' solo un 50% superiore ai casi piu'
gravi di influenza.
Immagino anche questo post faccia parte della serie in cui prende in giro il resto del ng.
Oppure sto utilizzando una fonte
Bene, e' possibile sapere quale e magari avere un link alla stessa?
Post by Roberto Deboni DMIsr
i cui dati sono riferiti
al totale della popolazione (ovviamente con metodi statistici)
e non a un campione selezionata come fatti dai vari governi
fascisti
Tutti i dati che le ho citato, provenienti da CDC e da worldometers, si riferiscono al totale della popolazione, che nel caso di worldometers e' anche uno dei dati riportati e considerati dal punto di vista statistico (totale popolazione, percentuale di infetti, morti e test rispetto al totale della popolazione stessa).
Tutti i dati del CDC si riferiscono al totale della popolazione americana.
https://www.health.org.uk/news-and-comment/charts-and-infographics/understanding-excess-mortality-the-fairest-way-to-make-international-comparisons?gclid=CjwKCAjwjLD4BRAiEiwAg5NBFqsJVphUAj_8VSH5XFGX_5FbGgpx0MnIfSYd11G9PkdgMRY_UNyROhoCNnUQAvD_BwE
https://ourworldindata.org/covid-excess-mortality
https://ourworldindata.org/excess-mortality-covid
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps
Non ho idea di cosa voglia dire quando parla di "campione selezionato", francamente sembra una sciocchezza, ma son certo sapra' spiegarlo.
Magari portando anche le fonti, tanto per cambiare.
Post by Roberto Deboni DMIsr
e la stessa OMS (che non ha casa ha visto tagliati
i fondi per la sua incompetenza e propaganda di tipo canaglia).
L'OMS si e' vista tagliare i fondi dagli US per una semplice propaganda politica da parte di un presidente che e' in crisi a causa di una dissennata gestione dell'epidemia (https://projects.fivethirtyeight.com/trump-approval-ratings/) e sta cercando disperatamente di trovare un capro espiatorio.
Che sia una mossa smaccatamente propagandistica e' chiaro a tutti, forse tranne che a lei e longion, basta leggere cosa lo stesso Trump scriveva riguardo alla Cina, ed adesso sta cercando di far finta di dimenticare: https://twitter.com/realdonaldtrump/status/1220818115354923009?lang=en
Post by Roberto Deboni DMIsr
La propaganda di tipo canaglia gioca bene a caldo, a breve
termine, ma il tempo e' galantuomo e tra un anno potremo
vedere quanto bastarda e' stata, se poi la manovra politica
che sta dietro, ha avuto successo, avremo ben altro da
lagnarci che di un coronavirus.
Finire in un dittatura e' piuttosto facile, uscirci invece
significa camminare sui cadaveri dei propri cari.
Bene, allora provi la falsita' della "propaganda canaglia" degli "stati fascisti" portando fonti qualificate che mostrino i dati che cita apoditticamente: i miei dati e le mie fonti li ho riportati e sono facilmente verificabili.
La falsita' della propaganda di *tipo* canaglia si dimostra con il
tempo. Nel caso specifico, nel 2021, quando avremo i dati
consolidati demografici del 2020.
CM
2020-07-13 19:21:27 UTC
Permalink
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by CM
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by CM
Post by Roberto Deboni DMIsr
Con il passare dei mesi, i dati sul Covid-19 si stanno consolidando
e pare che la sua mortalita' e' solo un 50% superiore ai casi piu'
gravi di influenza.
Immagino anche questo post faccia parte della serie in cui prende in giro il resto del ng.
Oppure sto utilizzando una fonte
Bene, e' possibile sapere quale e magari avere un link alla stessa?
Post by Roberto Deboni DMIsr
i cui dati sono riferiti
al totale della popolazione (ovviamente con metodi statistici)
e non a un campione selezionata come fatti dai vari governi
fascisti
Tutti i dati che le ho citato, provenienti da CDC e da worldometers, si riferiscono al totale della popolazione, che nel caso di worldometers e' anche uno dei dati riportati e considerati dal punto di vista statistico (totale popolazione, percentuale di infetti, morti e test rispetto al totale della popolazione stessa).
Tutti i dati del CDC si riferiscono al totale della popolazione americana.
https://www.health.org.uk/news-and-comment/charts-and-infographics/understanding-excess-mortality-the-fairest-way-to-make-international-comparisons?gclid=CjwKCAjwjLD4BRAiEiwAg5NBFqsJVphUAj_8VSH5XFGX_5FbGgpx0MnIfSYd11G9PkdgMRY_UNyROhoCNnUQAvD_BwE
https://ourworldindata.org/covid-excess-mortality
https://ourworldindata.org/excess-mortality-covid
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps
Non ho idea di cosa voglia dire quando parla di "campione selezionato", francamente sembra una sciocchezza, ma son certo sapra' spiegarlo.
Magari portando anche le fonti, tanto per cambiare.
Post by Roberto Deboni DMIsr
e la stessa OMS (che non ha casa ha visto tagliati
i fondi per la sua incompetenza e propaganda di tipo canaglia).
L'OMS si e' vista tagliare i fondi dagli US per una semplice propaganda politica da parte di un presidente che e' in crisi a causa di una dissennata gestione dell'epidemia (https://projects.fivethirtyeight.com/trump-approval-ratings/) e sta cercando disperatamente di trovare un capro espiatorio.
Che sia una mossa smaccatamente propagandistica e' chiaro a tutti, forse tranne che a lei e longion, basta leggere cosa lo stesso Trump scriveva riguardo alla Cina, ed adesso sta cercando di far finta di dimenticare: https://twitter.com/realdonaldtrump/status/1220818115354923009?lang=en
Post by Roberto Deboni DMIsr
La propaganda di tipo canaglia gioca bene a caldo, a breve
termine, ma il tempo e' galantuomo e tra un anno potremo
vedere quanto bastarda e' stata, se poi la manovra politica
che sta dietro, ha avuto successo, avremo ben altro da
lagnarci che di un coronavirus.
Finire in un dittatura e' piuttosto facile, uscirci invece
significa camminare sui cadaveri dei propri cari.
Bene, allora provi la falsita' della "propaganda canaglia" degli "stati fascisti" portando fonti qualificate che mostrino i dati che cita apoditticamente: i miei dati e le mie fonti li ho riportati e sono facilmente verificabili.
La falsita' della propaganda di *tipo* canaglia si dimostra con il
tempo. Nel caso specifico, nel 2021, quando avremo i dati
consolidati demografici del 2020.
Quindi sono falsi perche' lo dice lei e non ha alcuna prova che lo confermi.

A posto.

En passant, i dati relativi ai decessi, su cui si basa il conteggio delle excess deaths, dovrebbero essere gia' definitivi, in quanto sono morti registrate. Nel caso non fossero definitivi quelli di quest'anno, l'errore potrebbe essere unicamente per difetto (morti che per qualsiasi motivo non sarebbero ancora registrate), quindi dei due aumenterebbero la differenza con gli anni passati e renderebbero ancora piu' non corretto il suo dato relativo ad una mortalita' piu' grande "SOLO" del 50% rispetto all'influenza, dato peraltro di cui non ha portato UNA SOLA FONTE.

Grazie per l'ennesima figura.

--
saluti
cm
Momo Achille Mei
2020-07-13 21:33:52 UTC
Permalink
Post by CM
Grazie per l'ennesima figura.
Tanto, come ha fatto per la Lombardia, non appena ci sono dati definitivi o reali lui scappa.
Come sempre.
Roberto Deboni DMIsr
2020-07-14 00:29:16 UTC
Permalink
Post by CM
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by CM
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by CM
Post by Roberto Deboni DMIsr
Con il passare dei mesi, i dati sul Covid-19 si stanno consolidando
e pare che la sua mortalita' e' solo un 50% superiore ai casi piu'
gravi di influenza.
Immagino anche questo post faccia parte della serie in cui prende in giro il resto del ng.
Oppure sto utilizzando una fonte
Bene, e' possibile sapere quale e magari avere un link alla stessa?
Post by Roberto Deboni DMIsr
i cui dati sono riferiti
al totale della popolazione (ovviamente con metodi statistici)
e non a un campione selezionata come fatti dai vari governi
fascisti
Tutti i dati che le ho citato, provenienti da CDC e da worldometers, si riferiscono al totale della popolazione, che nel caso di worldometers e' anche uno dei dati riportati e considerati dal punto di vista statistico (totale popolazione, percentuale di infetti, morti e test rispetto al totale della popolazione stessa).
Tutti i dati del CDC si riferiscono al totale della popolazione americana.
https://www.health.org.uk/news-and-comment/charts-and-infographics/understanding-excess-mortality-the-fairest-way-to-make-international-comparisons?gclid=CjwKCAjwjLD4BRAiEiwAg5NBFqsJVphUAj_8VSH5XFGX_5FbGgpx0MnIfSYd11G9PkdgMRY_UNyROhoCNnUQAvD_BwE
https://ourworldindata.org/covid-excess-mortality
https://ourworldindata.org/excess-mortality-covid
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps
Non ho idea di cosa voglia dire quando parla di "campione selezionato", francamente sembra una sciocchezza, ma son certo sapra' spiegarlo.
Magari portando anche le fonti, tanto per cambiare.
Post by Roberto Deboni DMIsr
e la stessa OMS (che non ha casa ha visto tagliati
i fondi per la sua incompetenza e propaganda di tipo canaglia).
L'OMS si e' vista tagliare i fondi dagli US per una semplice propaganda politica da parte di un presidente che e' in crisi a causa di una dissennata gestione dell'epidemia (https://projects.fivethirtyeight.com/trump-approval-ratings/) e sta cercando disperatamente di trovare un capro espiatorio.
Che sia una mossa smaccatamente propagandistica e' chiaro a tutti, forse tranne che a lei e longion, basta leggere cosa lo stesso Trump scriveva riguardo alla Cina, ed adesso sta cercando di far finta di dimenticare: https://twitter.com/realdonaldtrump/status/1220818115354923009?lang=en
Post by Roberto Deboni DMIsr
La propaganda di tipo canaglia gioca bene a caldo, a breve
termine, ma il tempo e' galantuomo e tra un anno potremo
vedere quanto bastarda e' stata, se poi la manovra politica
che sta dietro, ha avuto successo, avremo ben altro da
lagnarci che di un coronavirus.
Finire in un dittatura e' piuttosto facile, uscirci invece
significa camminare sui cadaveri dei propri cari.
Bene, allora provi la falsita' della "propaganda canaglia" degli "stati fascisti" portando fonti qualificate che mostrino i dati che cita apoditticamente: i miei dati e le mie fonti li ho riportati e sono facilmente verificabili.
La falsita' della propaganda di *tipo* canaglia si dimostra con il
tempo. Nel caso specifico, nel 2021, quando avremo i dati
consolidati demografici del 2020.
Quindi sono falsi perche' lo dice lei e non ha alcuna prova che lo confermi.
A posto.
En passant, i dati relativi ai decessi, su cui si basa il conteggio delle excess deaths, dovrebbero essere gia' definitivi,
ma non e' definitivo quello dei contagiati, sui cui e' possibile
fare solo stime statistiche, mancando un indagine a tapetto come
fatto in Corea del Sud. Ed e' interessante notare come in Corea
del Sud, lo stesso identico virus ha una mortalita' dieci volte
minore che nel resto del mondo. Evidentemente se si calcolano
mille contagiati invece che cento, perdendo 900 nell'oscurita'
dei dati mancanti, la mortalita' "percepita" appare dieci volte
maggiore.
Momo Achille Mei
2020-07-14 01:10:03 UTC
Permalink
Post by Roberto Deboni DMIsr
ma non e' definitivo quello dei contagiati,
Dato che, per contare i morti, non serve a niete: non stai parlando di tasso di letalita', deboni, stai parlando (perche' da quello sei partito) di tasso di mortalita'.

Da notare, poi, come in maniera disonesta (tipica di deboni) vada a vedere il tasso di letalita' relativa "ai casi piu' gravi di influenza".
Pensa: se usi come paragone i casi di "morti da influenza dopo che il cuore ha smesso di battere" sicuramente il covid ne uccide di meno, in percentuale.
Ma tu resti un disonesto patologico.

Nota: il tasso di letalita' della normale influenza e' inferiore all'1 per mille. Negli USA al momento ci sono 135mila morti: secondo te, deboni, ci sono 135 milioni di contagiati?
CM
2020-07-14 09:29:18 UTC
Permalink
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by CM
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by CM
Bene, allora provi la falsita' della "propaganda canaglia" degli "stati fascisti" portando fonti qualificate che mostrino i dati che cita apoditticamente: i miei dati e le mie fonti li ho riportati e sono facilmente verificabili.
La falsita' della propaganda di *tipo* canaglia si dimostra con il
tempo. Nel caso specifico, nel 2021, quando avremo i dati
consolidati demografici del 2020.
Quindi sono falsi perche' lo dice lei e non ha alcuna prova che lo confermi.
A posto.
En passant, i dati relativi ai decessi, su cui si basa il conteggio delle excess deaths, dovrebbero essere gia' definitivi,
ma non e' definitivo quello dei contagiati, sui cui e' possibile
fare solo stime statistiche,
Lei sta confondendo letalita' e mortalita'. Magari si informi prima di usare termini a sproposito.

Credevo usare termini corretti facesse parte del modus operandi di un ingegnere.

--
saluti
cm
Roberto Deboni DMIsr
2020-07-14 11:18:09 UTC
Permalink
Post by CM
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by CM
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by CM
Bene, allora provi la falsita' della "propaganda canaglia" degli "stati fascisti" portando fonti qualificate che mostrino i dati che cita apoditticamente: i miei dati e le mie fonti li ho riportati e sono facilmente verificabili.
La falsita' della propaganda di *tipo* canaglia si dimostra con il
tempo. Nel caso specifico, nel 2021, quando avremo i dati
consolidati demografici del 2020.
Quindi sono falsi perche' lo dice lei e non ha alcuna prova che lo confermi.
A posto.
En passant, i dati relativi ai decessi, su cui si basa il conteggio delle excess deaths, dovrebbero essere gia' definitivi,
ma non e' definitivo quello dei contagiati, sui cui e' possibile
fare solo stime statistiche,
Lei sta confondendo letalita' e mortalita'. Magari si informi prima di usare termini a sproposito.
Credevo usare termini corretti facesse parte del modus operandi di un ingegnere.
Io non mi spaccio da esperto di medicina.
Momo Achille Mei
2020-07-14 11:36:04 UTC
Permalink
Post by Roberto Deboni DMIsr
Io non mi spaccio da esperto di medicina.
Non serve essere esperti di medicina per sapere la differenza tra letalita' e mortalita'.

Che poi un sottuttologo come sto deboni dica "io non mi spaccio da esperto" fa decisamente ridere.
CM
2020-07-14 11:41:30 UTC
Permalink
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by CM
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by CM
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by CM
Bene, allora provi la falsita' della "propaganda canaglia" degli "stati fascisti" portando fonti qualificate che mostrino i dati che cita apoditticamente: i miei dati e le mie fonti li ho riportati e sono facilmente verificabili.
La falsita' della propaganda di *tipo* canaglia si dimostra con il
tempo. Nel caso specifico, nel 2021, quando avremo i dati
consolidati demografici del 2020.
Quindi sono falsi perche' lo dice lei e non ha alcuna prova che lo confermi.
A posto.
En passant, i dati relativi ai decessi, su cui si basa il conteggio delle excess deaths, dovrebbero essere gia' definitivi,
ma non e' definitivo quello dei contagiati, sui cui e' possibile
fare solo stime statistiche,
Lei sta confondendo letalita' e mortalita'. Magari si informi prima di usare termini a sproposito.
Credevo usare termini corretti facesse parte del modus operandi di un ingegnere.
Io non mi spaccio da esperto di medicina.
No no, infatti i suoi post su questo thread sono del tutto privi di affermazioni e conclusioni relative al virus ed alla sua propagazione, agli stati fascisti canaglia, etc etc, davvero non ve n'e' traccia.
Il tutto ovviamente corredato di fonti verificabili che confermano le suddette affermazioni (che non esistono, ricordiamolo, perche' Deboni non si spaccia).

--
saluti
cm
Roberto Deboni DMIsr
2020-07-14 12:17:06 UTC
Permalink
Post by CM
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by CM
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by CM
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by CM
Bene, allora provi la falsita' della "propaganda canaglia" degli "stati fascisti" portando fonti qualificate che mostrino i dati che cita apoditticamente: i miei dati e le mie fonti li ho riportati e sono facilmente verificabili.
La falsita' della propaganda di *tipo* canaglia si dimostra con il
tempo. Nel caso specifico, nel 2021, quando avremo i dati
consolidati demografici del 2020.
Quindi sono falsi perche' lo dice lei e non ha alcuna prova che lo confermi.
A posto.
En passant, i dati relativi ai decessi, su cui si basa il conteggio delle excess deaths, dovrebbero essere gia' definitivi,
ma non e' definitivo quello dei contagiati, sui cui e' possibile
fare solo stime statistiche,
Lei sta confondendo letalita' e mortalita'. Magari si informi prima di usare termini a sproposito.
Credevo usare termini corretti facesse parte del modus operandi di un ingegnere.
Io non mi spaccio da esperto di medicina.
No no, infatti i suoi post su questo thread sono del tutto privi di affermazioni e conclusioni relative al virus ed alla sua propagazione, agli stati fascisti canaglia, etc etc, davvero non ve n'e' traccia.
Il tutto ovviamente corredato di fonti verificabili che confermano le suddette affermazioni (che non esistono, ricordiamolo, perche' Deboni non si spaccia).
Ha senso continuare la discussione ?
Per quel che mi riguarda, attendo i dati consolidati, speriamo
a partire dal 2021.
GiOvAnNi
2020-07-14 12:42:27 UTC
Permalink
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by CM
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by CM
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by CM
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by CM
Bene, allora provi la falsita' della "propaganda canaglia" degli "stati fascisti" portando fonti qualificate che mostrino i dati che cita apoditticamente: i miei dati e le mie fonti li ho riportati e sono facilmente verificabili.
La falsita' della propaganda di *tipo* canaglia si dimostra con il
tempo. Nel caso specifico, nel 2021, quando avremo i dati
consolidati demografici del 2020.
Quindi sono falsi perche' lo dice lei e non ha alcuna prova che lo confermi.
A posto.
En passant, i dati relativi ai decessi, su cui si basa il conteggio delle excess deaths, dovrebbero essere gia' definitivi,
ma non e' definitivo quello dei contagiati, sui cui e' possibile
fare solo stime statistiche,
Lei sta confondendo letalita' e mortalita'. Magari si informi prima di usare termini a sproposito.
Credevo usare termini corretti facesse parte del modus operandi di un ingegnere.
Io non mi spaccio da esperto di medicina.
No no, infatti i suoi post su questo thread sono del tutto privi di affermazioni e conclusioni relative al virus ed alla sua propagazione, agli stati fascisti canaglia, etc etc, davvero non ve n'e' traccia.
Il tutto ovviamente corredato di fonti verificabili che confermano le suddette affermazioni (che non esistono, ricordiamolo, perche' Deboni non si spaccia).
Ha senso continuare la discussione ?
Per quel che mi riguarda, attendo i dati consolidati, speriamo
a partire dal 2021.
Io fossi in te chiederei a Laureti quelli del 2017, anno in cui e' volato su Marte con la PNN.

Sento delle buone vibrazioni, voi due ve la intendereste alla perfezione, a parlare di certe cose.
--
GiOvAnNi
CM
2020-07-14 13:57:58 UTC
Permalink
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by CM
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by CM
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by CM
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by CM
Bene, allora provi la falsita' della "propaganda canaglia" degli "stati fascisti" portando fonti qualificate che mostrino i dati che cita apoditticamente: i miei dati e le mie fonti li ho riportati e sono facilmente verificabili.
La falsita' della propaganda di *tipo* canaglia si dimostra con il
tempo. Nel caso specifico, nel 2021, quando avremo i dati
consolidati demografici del 2020.
Quindi sono falsi perche' lo dice lei e non ha alcuna prova che lo confermi.
A posto.
En passant, i dati relativi ai decessi, su cui si basa il conteggio delle excess deaths, dovrebbero essere gia' definitivi,
ma non e' definitivo quello dei contagiati, sui cui e' possibile
fare solo stime statistiche,
Lei sta confondendo letalita' e mortalita'. Magari si informi prima di usare termini a sproposito.
Credevo usare termini corretti facesse parte del modus operandi di un ingegnere.
Io non mi spaccio da esperto di medicina.
No no, infatti i suoi post su questo thread sono del tutto privi di affermazioni e conclusioni relative al virus ed alla sua propagazione, agli stati fascisti canaglia, etc etc, davvero non ve n'e' traccia.
Il tutto ovviamente corredato di fonti verificabili che confermano le suddette affermazioni (che non esistono, ricordiamolo, perche' Deboni non si spaccia).
Ha senso continuare la discussione ?
Dipende se ha intenzione di fornire una fonte che parli di quel "50% di mortalita'" o letalita' che sia che ha citato nel suo primo post.
Post by Roberto Deboni DMIsr
Per quel che mi riguarda, attendo i dati consolidati, speriamo
a partire dal 2021.
Sara' una lunga attesa, visto che non si capisce bene i dati consolidati di COSA? Delle infezioni, sara' sempre e comunque un dato parziale, oggi come nel 2021, visto che i test sono limitati ad un sottoinsieme della popolazione. Delle morti attribuite al covid idem, visto che i criteri di attribuzione variano da paese a paese, cosi' come gli esami effettuati post mortem, rendendo un confronto tra paesi differenti difficile.
Il dato delle morti invece e' gia' consolidato, non e' che i morti resuscitino, anche se aspetta il 2021.

--
saluti
cm
MaxBass #I-D +GTT
2020-07-14 13:58:15 UTC
Permalink
Post by Roberto Deboni DMIsr
Io non mi spaccio da esperto di medicina.
Per quello che cianci di letalità del Covid-19 superiore del 50% a quella di una normale influenza quando giusto ieri un articolo la stimava in 10 volte tanto.
Perchè non sai un cazzo di quello di cui parli, ma parli...

MaxBass #I-D +GTT
2020-07-14 13:57:08 UTC
Permalink
Post by Roberto Deboni DMIsr
ma non e' definitivo quello dei contagiati, sui cui e' possibile
fare solo stime statistiche, mancando un indagine a tapetto come
fatto in Corea del Sud.
In Corea del Sud han testato tutta la popolazione per caso?
Post by Roberto Deboni DMIsr
Ed e' interessante notare come in Corea
del Sud, lo stesso identico virus ha una mortalita' dieci volte
minore che nel resto del mondo.
Numeri grazie.
Momo Achille Mei
2020-07-13 21:26:45 UTC
Permalink
Post by Roberto Deboni DMIsr
La falsita' della propaganda di *tipo* canaglia si dimostra con il
tempo.
Tipo le teorie sballate di tal deboni sui morti lombardi, che appena si conoscono smerdano le teorie di tal deboni.
Ma tal deboni, da vigliacco senza dignita' quale e', mai avra' il coraggio di ammettere che la sua teoria era totalmente sballata.

Ma che schifo di persona e' sto deboni?
Post by Roberto Deboni DMIsr
Nel caso specifico, nel 2021, quando avremo i dati
consolidati demografici del 2020.
Ma come, ma non avevi una fonte? Gia' scomparsa?
MaxBass #I-D +GTT
2020-07-14 13:55:56 UTC
Permalink
Post by Roberto Deboni DMIsr
La falsita' della propaganda di *tipo* canaglia si dimostra con il
tempo.
Quindi spari colossali cazzate senza essere in grado non dico di dimostrarle, ma di documentarle alla lonta.
Dejà vu.
Post by Roberto Deboni DMIsr
Nel caso specifico, nel 2021, quando avremo i dati
consolidati demografici del 2020.
I dati sugli eccessi di mortalità per mese ci sono già, cazzaro.
MaxBass #I-D +GTT
2020-07-10 12:42:36 UTC
Permalink
Il giorno venerdì 10 luglio 2020 12:32:34 UTC+2, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:

Ferme restando le PUTTANATE che hai scritto parlando di percentuali buttate lì alla cazzo, ci sono alcuni passaggi molto "interessanti"...
Post by Roberto Deboni DMIsr
Oggi invece, non c'e' nessun trasporto di massa di
milioni di persone
Ma che scherzi... Solo in Italia, fonte ISTAT 2018, solo gli aerei hanno portato in giro 180 milioni di persone...
Post by Roberto Deboni DMIsr
E ci sono molti segni che il Covid-19 non sara' mai peggiore.
Parlami dei segni dell'immunità di gregge da Covid-19, cialtrone cazzaro.
A cominciare dai primi test che mostrano un calo molto significativo delle igg in pochi mesi...
Post by Roberto Deboni DMIsr
E' anche stata smentita l'altra similitudine: il Covid-19 non e'
stagionale, stagione fredda o stagione calda, non sembra fare
differenza.
Beh... Di sicuro la minor sopravvivenza delle droplet in aria calda e secca (fisica comanda) e il maggior distanziamento e permanenza all'aria aperta delle persone nelle stagioni calde aiuta eccome a ridurre le occasioni di contagio.
Che ovviamente non si traduce in "il virus ha perso potenza" come vari cazzari sono andati ripetendo.
Post by Roberto Deboni DMIsr
Questo puo' anche essere interpretato nel senso che
dove il Covid-19 e' calato, non e' per cambiamento dei fattori di
temperatura e umidita' ovvero di gente piu' o meno al chiuso o
all'aperto, ma perche' ha esaurito la sua carica di ospiti
vulnerabili.
Ma non dire cazzate, cialtrone.
Stai per caso sostenendo, giusto per star vicino a casa, che in Italia c'è immunità di gregge?
Post by Roberto Deboni DMIsr
Le varie quarantene e clausure stanno tenendo sotto scacco
future ondate, ma chi crede che possano "sterminare" il coronavirus
non ha capito nulla. Il coronavirus e' qui per restare, come
l'HIV (che per fortuna e' molto meno contagioso), e solo una
immunita' del gregge puo' chiudere la vicenda.
Non si sa neppure se si possa sviluppare un'immunità permanente, come per il raffreddore guarda caso, di che cazzo di immunità di gregge vai cianciando?
Post by Roberto Deboni DMIsr
E sospetto che Cina e' gia' arrivata a questo livello.
Ma STRAROTFL! Chiudono interi quartieri con presidio dell'esercito appena si accende un focolaio proprio perchè l'immunità di gregge è il loro obiettivo...
Se non infarcisci post di puttanate non sei contento.
Momo Achille Mei
2020-07-12 20:53:51 UTC
Permalink
Post by Roberto Deboni DMIsr
Con il passare dei mesi, i dati sul Covid-19 si stanno consolidando
Quindi puoi rivedere o confermare la tua teoria sulla mortalita' in Lombardia.
Ma ci vuole un po' di orgoglio per dire "ho sbagliato", per cui tu non lo farai mai: sei un pallone troppo pieno di te stesso per farlo.
Loading...