Discussione:
Gli USA: "La magistratura italiana una casta inefficiente e autoreferenziale"
(troppo vecchio per rispondere)
Meno male che Silvio c'è
2011-02-18 15:50:14 UTC
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http://www.ilgiornale.it/interni/i_nuovi_cable_wikileaks_il_cav_fa_molte_gaffe__ma_americani_resta_alleato_prezioso/politica-berlusconi-governo-usa-obama-cable-wikileaks-repubblicait-spogli-ambasciata-top_secret-putin/18-02-2011/articolo-id=506876-page=0-comments=1


L'America: "Non denigrare il Cav"


Sul sito di Repubblica le valutazioni della diplomazia statunitense nei
nuovi documenti segreti: lo scoop c'è, ma quello vero non riguarda
Berlusconi. Dura stroncatura della magistratura italiana. Preoccupato
delle "gaffe" del Cav e dell'asse energetico tra Roma e Mosca, Spogli
assicura: l'America ha bisogno di Silvio. Registrato anche il
fallimento di complotti durante il G8: "D'Alema promise rivelazioni
devastanti..."


Milano - Va detto subito: lo scoop c'è, ma quello vero non riguarda
certo Berlusconi. I cablogrammi di Wikileaks pubblicati questa mattina
confermano l'esatto contrario da quanto strillato da Repubblica e
dall'Espresso. Leggendo gli articoli apparsi sul settimanale e sul
quotidiano, infatti, sembrerebbe proprio che gli americani stronchino
il Cavaliere. La verità è diversa. Basta una lettura veloce del testo
integrale per farsene un'idea chiara. Infatti, Washington critica
pesantemente la magistratura italiana definendola "una casta
inefficiente e autoreferenziale" e avverte di "non denigrare" il
premier italiano.

L'importanza dell'alleanza italiana Nel febbraio del 2009 Ronald
Spogli, ambasciatore americano in Italia nominato dal presidente George
W. Bush, stende un memoriale per il neo segretario di Stato Hillary
Clinton. Il titolo già è emblematico: "What we can ask from a strong
allied" (Cosa possiamo chiedere a un alleato forte). Il quadro che
emerge dai cable di Wikileaks è ben diverso da quanto vorrebbe farci
credere Repubblica.it. "Se vince Veltroni la situazione sarà eccellente
- scrivevano prima delle elezioni del 2008 - se ritorna Berlusconi sarà
molto eccellente". Da lì a un anno Spogli fa un quadro abbastanza
chiaro del nostro Paese: delinea l'eccessiva ingerenza della
magistratura nella politica, la debolezza del "dissidente" Gianfranco
Fini, il ruolo centrale del presidente Giorgio Napolitano e
l'inconsistenza del Partito democratico. Un quadro che andrà a
rafforzarsi nel corso del tempo. Stupisce quanto l'ambasciatore Usa
abbia colto della nostra magistratura. Siamo infatti ancora molto
lontani dal caso Ruby. Eppure Spogli non ha dubbi: "La magistratura
italiana è una casta inefficiente e autoreferenziale". La considera un
vero e proprio organo che non può essere controllato e che, proprio per
questo, è in grado di condizionare la vita pubblica del nostro Paese.

Quel passaggio oscuro su D'Alema Proprio per il fatto che l'America
considera l'Italia un alleato strong, in vista del G8 dell'Aquila
Elizabeth Dibble (allora reggente dell'ambasciata) avverte Obama che la
sua visita avrebbe avuto "un significa speciale per il pubblico
italiano". Così è stato. La foto che immortala il presidente
statunitense al fianco di Berlusconi tra le macerie del capoluogo
abruzzese assume un significato importante. Ma perché caricare l'evento
di tutto questo peso? "Dopo mesi di scandali sessuali e finanziari,
(Berlusconi, ndr) è emerso dal vertice più forte - si legge in un altro
file - non ci sono state nuove accuse serie, né problemi logistici:
Silvio è stato capace di presentarsi come leader che conta".
L'ambasciata infatti ammette che "membri del suo partito ci avevano
preannunciato nuove drammatiche contestazioni, Massimo D'Alema aveva
promesso rivelazioni devastanti durante il vertice". Invece così non è
stato. Secondo il cablogramma ci avrebbe messo lo zampino il presidente
Napolitano ricordando che "questo era l'interesse della nazione".

Il legame con Berlusconi I rapporti tra Washington e Palazzo Chigi
risultano buoni. Lo conferma lo stesso Spogli che consiglia alla
Clinton di puntare sull'Italia rinnovando l'alleanza già esistente.
"Dobbiamo riconoscere - spiega l'ambasciatore americano - che un
impegno di lungo termine con l'Italia e i suoi leader ci darà
importanti dividendi strategci adesso e in futuro". L'Italia, infatti,
"fa molti sforzi, alcuni seri altri meno, per mantenere una posizione
di rilevanza e influenza". Secondo Spogli, l'Italia permetterà agli
Stati Uniti di "consolidare i progressi fatti faticosamente nei Balcani
e negli ultimi vent'anni. Le loro forze armate continueranno a giocare
un ruolo importante nelle operazioni di peacekeeping in Libano e in
Afghanistan, e, infine, il territorio italiano sarà strategico per
l'Africom". E ancora: "Se useremo una forte pressione l'Italia
eserciterà la sua influenza economica in Iran per mandare a Teheran un
chiaro segnale che potrebbe influire sulla loro politica di sviluppo
nucleare".

Le preoccupazioni di Washington Tuttavia al contempo l'ambasciatore
lamenta "le frequenti gaffes" di Berlusconi e il suo stretto rapporto
con la Russia di Vladimir Putin. In realtà a preoccupare Washington è
l'asse energetico tra Roma e Mosca. Gli Stati Uniti vorrebbero infatti
stroncare l'influenza russa sul mercato dell'energia: "L'Italia,
sfortunatamente, la favorisce". Anche dopo la nomina di David Thorne,
da parte di Obama, all'ambasciata statunitense la valutazione non
cambia. "Doppiamo far capire a Berlusconi - scrive l'ambasciatore
fresco di nomina - che ha una relazione personale con noi". Le
questioni che proeccupano Washington riguardano l'energia, anche qui
con novità sensibili. La stessa Clinton ha chiesto alla propria
ambasciata di indagare sulle "possibili relazioni e investimenti
personali che legano Putin e Berlusconi e che possono influenzare la
politica energetica dei due Paesi" e di svelare "i rapporti tra
l'amministratore delegato dell'Eni Paolo Scaroni, i top manager
dell'Eni e i membri del governo italiano, specialmente il premier e il
ministro degli Esteri Frattini".

Repubblica manipola Wikileaks La Repubblica e l'Espresso, come
prevedibile, hanno calcato la mano su parte del contenuto dei
cablogrammi. Se il quotidiano in prima pagina titola "Berlusconi
danneggia l'Italia", il settimanale sbatte in copertina un Cavaliere in
posa da clown. Tuttavia la vera notizia, che non farà certo piacere al
nutrito fronte degli antiberlusconiani, è un'altra. Al punto 5 del file
sul legame tra Italia e Stati Uniti, infatti, si legge: "La
combinazione tra declino economico e idiosincrasie politiche ha spinto
molti leader europei a denigrare i contributi italiani, e di
Berlusconi. Noi non dobbiamo farlo". Non solo. Ricordando che
"Berlusconi enfatizza continuamente il significato del legame
Usa-Italia", gli americani riconoscono che il ritorno del Cav in
politica (dopo Prodi) "ha portato un tangibile e pressoché immediato
miglioramento" nei rapporti. Anche grazie al ministro Frattini,
riconosciuto come "uno statista di comprovata esperienza". In ultima
analisi, Spogli riconosce "nell’Italia un alleato sincero e affidabile,
effettivamente capace di rinnovare con entusiasmo una rapporto di
stretta collaborazione".

Stravolto il giudizio degli Usa Sicuramente l'immenso "patrimonio"
lasciato da Assange non permette un facile quadro politico e
diplomatico tra i due Paesi. Tuttavia, leggendo quanto pubblicato da
Repubblica oggi, appare chiaramente che i rapporti siano più che buoni.
Al di là delle critiche sull'asse con la Russia, Spogli prima e Thorne
poi ribadiscono la necessità di lavorare a stretto contatto con Roma.
Una svista di Repubblica? O piuttosto una strategia mediatica che
rafforza e legittime le riserve proprio di Berlusconi?
Eugene Upperwood
2011-02-18 15:50:37 UTC
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Post by Meno male che Silvio c'è
http://www.ilgiornale.it/interni/i_nuovi_cable_wikileaks_il_cav_fa_molte_gaffe__ma_americani_resta_alleato_prezioso/politica-berlusconi-governo-usa-obama-cable-wikileaks-repubblicait-spogli-ambasciata-top_secret-putin/18-02-2011/articolo-id=506876-page=0-comments=1
L'America: "Non denigrare il Cav"
Sul sito di Repubblica le valutazioni della diplomazia statunitense nei nuovi
documenti segreti: lo scoop c'è, ma quello vero non riguarda Berlusconi. Dura
Chissà se Il Giornale posta anche questo:

WikiLeaks, l'Italia vista dagli Usa
"Con Berlusconi paese ormai in declino"

Le valutazioni della diplomazia statunitense contenute nei nuovi
documenti segreti. "La reputazione in Europa è lesa". "Il premier
danneggia l'Italia ma ci è utile e non dobbiamo abbandonarlo, alla fine
ne trarremo vantaggi"

"Il premier Silvio Berlusconi con le sue frequenti gaffes e la scelta
sbagliata delle parole" ha offeso nel corso del suo mandato "quasi ogni
categoria di cittadino italiano e ogni leader politico europeo", mentre
"la sua volontà di mettere gli interessi personali al di sopra di
quelli dello Stato ha leso la reputazione del Paese in Europa ed ha
dato sfortunatamente un tono comico al prestigio dell'Italia in molte
branche del governo degli Stati Uniti".
--
EU®
Umberto
2011-02-18 15:52:05 UTC
Permalink
Post by Meno male che Silvio c'è
http://www.ilgiornale.it
Sì vabbè, ma prima dei magistrati hanno detto qualcosa anche su silvietto
tuo bello.. non ti è ancora pervenuto il dispaccio di agenzia?

http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/politica/2011/02/18/visualizza_new.html_1586590548.html


'Per Usa Berlusconi clown e inefficace'

18 febbraio, 13:50

ROMA - Le "frequenti gaffe" di Silvio Berlusconi, che è "un po' clown", e
"la povera scelta di parole" hanno "offeso praticamente tutte le categorie
di cittadini italiani", tanto che l'immagine dell'Italia "ha un tono
disgraziatamente comico".
Eugene Upperwood
2011-02-18 15:52:34 UTC
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Post by Meno male che Silvio c'è
http://www.ilgiornale.it
Sì vabbè, ma prima dei magistrati hanno detto qualcosa anche su silvietto tuo
bello.. non ti è ancora pervenuto il dispaccio di agenzia?
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/politica/2011/02/18/visualizza_new.html_1586590548.html
'Per Usa Berlusconi clown e inefficace'
18 febbraio, 13:50
ROMA - Le "frequenti gaffe" di Silvio Berlusconi, che è "un po' clown", e
"la povera scelta di parole" hanno "offeso praticamente tutte le categorie
di cittadini italiani", tanto che l'immagine dell'Italia "ha un tono
disgraziatamente comico".
Ma questo quei delinquenti de Il Giornale non lo postano mica.
--
EU®
Umberto
2011-02-18 15:56:43 UTC
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Post by Eugene Upperwood
Post by Umberto
Post by Meno male che Silvio c'è
http://www.ilgiornale.it
Sì vabbè, ma prima dei magistrati hanno detto qualcosa anche su silvietto
tuo bello.. non ti è ancora pervenuto il dispaccio di agenzia?
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/politica/2011/02/18/visualizza_new.html_1586590548.html
'Per Usa Berlusconi clown e inefficace'
18 febbraio, 13:50
ROMA - Le "frequenti gaffe" di Silvio Berlusconi, che è "un po' clown", e
"la povera scelta di parole" hanno "offeso praticamente tutte le categorie
di cittadini italiani", tanto che l'immagine dell'Italia "ha un tono
disgraziatamente comico".
Ma questo quei delinquenti de Il Giornale non lo postano mica.
Ma è ovvio scusa.
E' tipico dei regimi totalitari, puntare sul controllo dei mass media e dei
suoi utenti... solo che almeno in Italia (facciamo un favore a radicale)
silvio lo può fare solo per i SUOI mezzi di *informazione-rotfl* :-D
E meno male :-D
Dici che stasera Minzolini ne parlerà? ;-D
Oreste Notelli
2011-02-18 15:52:42 UTC
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http://www.ilgiornale.it/interni/i_nuovi_cable_wikileaks_il_cav_fa_mo...
la magistratura italiana definendola "una casta
inefficiente e autoreferenziale"
Concordo in pieno. impiega troppo nei processi lasciando troppi
delinquenti in liberta graziati dallo scadere della prescrizione.

e tra questi c'è culoflaccido.
PDP-11
2011-02-18 15:53:01 UTC
Permalink
"Berlusconi danneggia l'Italia",
Ma va?!
longion
2011-02-18 16:04:49 UTC
Permalink
Post by PDP-11
"Berlusconi danneggia l'Italia",
Ma va?!
Dal Washington Post.

(...)

Gli americani hanno buone ragioni per essere preoccupati per l'Italia.
Un alleato di lunga data, l'Italia sta attraversando un difficile
momento di difficili sfide del 21 ° secolo. Ma Berlusconi non è il
nocciolo del problema, che è radicato in una economia che zoppica, uno
Stato debole, un sistema legale inefficiente e gli interessi acquisiti
da generazioni che stanno invecchiando.

Il successo politico di Berlusconi riflette in parte l'incapacità
dell'opposizione di centro-sinistra di articolare un programma di
ammodernamento che può vincere il sostegno della maggioranza.

Deborah P. Park
and Eric R. Terzuolo, Washington

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2011/02/04/AR2011020406152.html
PDP-11
2011-02-18 16:07:44 UTC
Permalink
Post by PDP-11
"Berlusconi danneggia l'Italia",
Ma va?!
Dal (cut)
Fotte una sega del Washington Post. C'è la fonte originale, servo!
Umberto
2011-02-18 16:09:12 UTC
Permalink
Post by longion
Ma Berlusconi non è il
nocciolo del problema,
Sì berlusconi è proprio un nocciolo ... da scartare.
Angelo7r
2011-02-18 15:55:48 UTC
Permalink
Post by Meno male che Silvio c'è
L'America: "Non denigrare il Cav"
Il giornalaccio non sa piu che cazzo inventarsi
--
Angelo
Meno male che Silvio c'è
2011-02-18 15:58:51 UTC
Permalink
Post by Angelo7r
Post by Meno male che Silvio c'è
L'America: "Non denigrare il Cav"
Il giornalaccio non sa piu che cazzo inventarsi
ROTFL

Wikileaks va bene solo se le pubblica repubica
Eugene Upperwood
2011-02-18 15:58:43 UTC
Permalink
Post by Meno male che Silvio c'è
Post by Angelo7r
Il giornalaccio non sa piu che cazzo inventarsi
ROTFL
Wikileaks va bene solo se le pubblica repubica
Già... ma perché non pubblica anche il resto... ? ;-)
--
EU®
Raffaele Castagno
2011-02-20 02:09:58 UTC
Permalink
Post by Eugene Upperwood
Ma questo quei delinquenti de Il Giornale non lo postano mica.
Così come Repubblica et similia omettono altre parti.
Quindi, sono pari, che ti piaccia oppure no: gli uni citano solo ciò che fa danno a B., gli altri solo ciò che non fa danno a B.

Faziosi gli uni, faziosi gli altri.

Tra i due faziosi, io mi rifaccio ai testi originali, che tendenzialmente danno torto ai faziosi alla 'Repubblica'.

Raffaele

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