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Winners and Losers
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Freddie
2017-10-15 20:10:36 UTC
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1453, Maometto II conquista Costantinopoli e trasforma Santa Sofia da
Basilica cristiana in Moschea. Essendo un vincitore se ne straccia i
coglioni dei mullah, dei sudditi e del Corano e lascia dove sono tutti
i mosaici con raffigurazioni di santi, madonne, cristi e papi.
E sono ancora li dopo 600 anni di islam.

2017, una manica di mezzeseghe di Sesto San Giovanni arriva al potere
solo perché un branco di quarti di sega è spaventato dalla costruzione
di una moschea. Questi essendo dei loser la prima cosa che fanno è
bloccare la costruzione della moschea, accampando scuse da bambini della
prima elementare.

---
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r***@gmail.com
2017-10-15 20:41:12 UTC
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Post by Freddie
1453, Maometto II conquista Costantinopoli e trasforma Santa Sofia da
Basilica cristiana in Moschea. Essendo un vincitore se ne straccia i
coglioni dei mullah, dei sudditi e del Corano e lascia dove sono tutti
i mosaici con raffigurazioni di santi, madonne, cristi e papi.
E sono ancora li dopo 600 anni di islam.
Freddi ma non sei mai stato a Santa Sofia, dio dai.

Neanche a Nicea scommetto, c'e' uno splendido esempio di basilica bruciata dai minus di Sesto San Giovanni, da vedere.
Freddie
2017-10-15 20:44:14 UTC
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Post by r***@gmail.com
Freddi ma non sei mai stato a Santa Sofia, dio dai.
Purtroppo no. Sono stato ad Izmir.
Post by r***@gmail.com
Neanche a Nicea scommetto, c'e' uno splendido esempio di basilica
bruciata dai minus di Sesto San Giovanni, da vedere.
Si parlava di winners e di losers: anche il tuo amico Erdogan è un
loser che ha bisogno di ricorrere alla religione per tenere insieme
i fasciocoglioni come te.

Chi è un winner della religione se ne sbatte.

---
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2017-10-15 21:05:04 UTC
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-
Post by Freddie
Post by r***@gmail.com
Freddi ma non sei mai stato a Santa Sofia, dio dai.
Purtroppo no. Sono stato ad Izmir.
No perche' ci sono mosaici di papi dappertutto.
Anche nei cessi.
Vacci, merita, e' un po spoglia, come la avessero raschiata.

A Smirne, han fatto dei bei mucchietti di teschi nel 22 , erano greci sai?

Senti cosa dice l'arcivescovo di Smirne.
http://www.riscattonazionale.it/2016/07/31/turchia-arcivescovo-smirne-guai-far-entrare-gli-islamici-chiesa-segno-apostasia/
Freddie
2017-10-15 21:15:00 UTC
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Post by r***@gmail.com
Senti cosa dice l'arcivescovo di Smirne.
È da un pezzo che ho smesso di ascoltare quello che dicono
i preti. Specie se lo dicono su spazzatura come riscattonazionale.

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x05
2017-10-15 20:50:10 UTC
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2017
una giunta che ha fatto campagna elettorale anche sul
blocco della moschea, e anche per questo e' stata votata,
ha mantenuto la promessa.

Ottimo.
Freddie
2017-10-15 20:51:47 UTC
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una giunta che ha fatto campagna elettorale anche sul blocco della
moschea, e anche per questo e' stata votata,
ha mantenuto la promessa.
Ottimo.
Non ho mica contestato il diritto delle mezzeseghe di dare corso
al mandato dei quarti di sega. Che sia chiaro.

---
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x05
2017-10-15 20:53:32 UTC
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Post by Freddie
Non ho mica contestato il diritto delle mezzeseghe di
dare corso al mandato dei quarti di sega. Che sia chiaro.
Ah, era solo una rosicata, ok.
Freddie
2017-10-15 20:56:59 UTC
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Post by x05
Non ho mica contestato il diritto delle mezzeseghe di dare corso al
mandato dei quarti di sega. Che sia chiaro.
Ah, era solo una rosicata, ok.
No. Una constatazione di chi è un loser.

---
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x05
2017-10-15 21:03:13 UTC
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Post by Freddie
Post by x05
Ah, era solo una rosicata, ok.
No. Una constatazione di chi è un loser.
A me continua a sembrare una dicreta rosicata anche
considerando che nella giunta gli unici voti contrari sono
stati del pd.

E compito della politica e' far proprie le richieste della
cittadinanza.

Pero' se tu credi che per essere winner si debba
necessariamente imporre il volere di una minoranza sei in
linea con il codice piddino.
Freddie
2017-10-15 21:12:13 UTC
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E compito della politica e' far proprie le richieste della cittadinanza.
Il compito della politica è fare il meglio per il presente e per il
futuro. Questo fa la differenza tra uno statista ed un politicante.
Pero' se tu credi che per essere winner si debba necessariamente imporre
il volere di una minoranza sei in linea con il codice piddino.
A me sembra che il codice piddino sia molto in linea con "vedere dove
tira il vento". Ma forse sbaglio.


---
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x05
2017-10-15 21:21:04 UTC
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Post by Freddie
Il compito della politica è fare il meglio per il
presente e per il futuro. Questo fa la differenza tra uno
statista ed un politicante.
Se fosse cosi' neanche esisterebbero i programmi elettorali
e non ci sarebbero idee diverse sulla societa'.

Il meglio non esiste in senso assoluto. Semmai il meglio
secondo l'ottica politica dalla quale si osserva.

E questo a livello nazionale. A livello locale la politica
deve raccogliere le esigenze della cittadinanza e farle
proprie al contempo mediando con l'indirizzo nazionale.
Post by Freddie
A me sembra che il codice piddino sia molto in linea con
"vedere dove tira il vento". Ma forse sbaglio.
Lascia stare gli sbagli. Sono punti di vista diversi. Ed io
la vedo in un altro modo.

Per codice piddino intendo l'idea che possano esistere
politici che sappiano distinguere il bene dal male e
guidare una massa di mentecatti dove e' giusto guidarla.
Shylock
2017-10-16 04:37:16 UTC
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Post by x05
Post by Freddie
Il compito della politica è fare il meglio per il
presente e per il futuro. Questo fa la differenza tra uno
statista ed un politicante.
Se fosse cosi' neanche esisterebbero i programmi elettorali
e non ci sarebbero idee diverse sulla societa'.
I programmi elettorali possono essere scritti da cialtroni, votati da altrettanti cialtroni, e poi fallire.

un'ordinanza che vieta la costruzione di luoghi di culto non regge molto di fronte ad un ricorso.

hanno promesso quello che non potranno mantenere.
Dott. Salvini (immortale)
2017-10-16 05:02:14 UTC
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Post by Shylock
Post by x05
Post by Freddie
Il compito della politica è fare il meglio per il
presente e per il futuro. Questo fa la differenza tra uno
statista ed un politicante.
Se fosse cosi' neanche esisterebbero i programmi elettorali
e non ci sarebbero idee diverse sulla societa'.
I programmi elettorali possono essere scritti da cialtroni, votati da altrettanti cialtroni, e poi fallire.
un'ordinanza che vieta la costruzione di luoghi di culto non regge molto di fronte ad un ricorso.
hanno promesso quello che non potranno mantenere.
Dipende.
Il vento sa rapidamente cambiando in Europa, la politica del calcio al barattolo in questo caso può spostare avanti il problema quel tanto che basta a rendere definitivo il NO.

L'IMMORTALE
Shylock
2017-10-16 05:05:37 UTC
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Post by Dott. Salvini (immortale)
Post by Shylock
Post by x05
Post by Freddie
Il compito della politica è fare il meglio per il
presente e per il futuro. Questo fa la differenza tra uno
statista ed un politicante.
Se fosse cosi' neanche esisterebbero i programmi elettorali
e non ci sarebbero idee diverse sulla societa'.
I programmi elettorali possono essere scritti da cialtroni, votati da altrettanti cialtroni, e poi fallire.
un'ordinanza che vieta la costruzione di luoghi di culto non regge molto di fronte ad un ricorso.
hanno promesso quello che non potranno mantenere.
Dipende.
Il vento sa rapidamente cambiando in Europa, la politica del calcio al barattolo in questo caso può spostare avanti il problema quel tanto che basta a rendere definitivo il NO.
post salvato.
r***@gmail.com
2017-10-16 16:35:56 UTC
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Post by Shylock
Post by Dott. Salvini (immortale)
Post by Shylock
Post by x05
Post by Freddie
Il compito della politica è fare il meglio per il
presente e per il futuro. Questo fa la differenza tra uno
statista ed un politicante.
Se fosse cosi' neanche esisterebbero i programmi elettorali
e non ci sarebbero idee diverse sulla societa'.
I programmi elettorali possono essere scritti da cialtroni, votati da altrettanti cialtroni, e poi fallire.
un'ordinanza che vieta la costruzione di luoghi di culto non regge molto di fronte ad un ricorso.
hanno promesso quello che non potranno mantenere.
Dipende.
-
Post by Shylock
Post by Dott. Salvini (immortale)
Il vento sa rapidamente cambiando in Europa, la politica del calcio al barattolo in questo caso può spostare avanti il problema quel tanto che basta a rendere definitivo il NO.
post salvato.
E' affascinante notare che tu sei ebreo, vivi all'estero Dubai, e pretendi che in Italia aprano moschee wahabbite.

Molto logico.
brif 2014
2017-10-16 17:46:22 UTC
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Post by r***@gmail.com
Post by Shylock
Post by Dott. Salvini (immortale)
Post by Shylock
Post by x05
Post by Freddie
Il compito della politica è fare il meglio per il
presente e per il futuro. Questo fa la differenza tra uno
statista ed un politicante.
Se fosse cosi' neanche esisterebbero i programmi elettorali
e non ci sarebbero idee diverse sulla societa'.
I programmi elettorali possono essere scritti da cialtroni, votati da altrettanti cialtroni, e poi fallire.
un'ordinanza che vieta la costruzione di luoghi di culto non regge molto di fronte ad un ricorso.
hanno promesso quello che non potranno mantenere.
Dipende.
-
Post by Shylock
Post by Dott. Salvini (immortale)
Il vento sa rapidamente cambiando in Europa, la politica del calcio al barattolo in questo caso può spostare avanti il problema quel tanto che basta a rendere definitivo il NO.
post salvato.
E' affascinante notare che tu sei ebreo, vivi all'estero Dubai, e pretendi che in Italia aprano moschee wahabbite.
Molto logico.
Molto logico sulla base degli articoli 8 ,19 e 20 della Costituzione,
ritardato.
In particolare per l'art. 19 subordinare la costruzione di edifici
di culto all’approvazione di delibere comunali o regionali (o peggio
al risultato di referendum popolari) svuota completamente il significato
della norma costituzionale, la quale prevede il buon costume quale
unico limite alla libertà di culto.

Ancora non vi è chiaro che i diritti sanciti dalla Costituzione e
dalle Leggi non hanno "maggioranze" che possano cancellarli.

brif
x05
2017-10-16 19:22:15 UTC
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Post by r***@gmail.com
Molto logico
per nulla dato che sono stati rilevati inadempimenti che
hanno portato alla decadenza del diritto di superficie.
brif 2014
2017-10-16 21:24:18 UTC
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Post by x05
Post by r***@gmail.com
Molto logico
per nulla dato che sono stati rilevati inadempimenti che
hanno portato alla decadenza del diritto di superficie.
Un evidente motivo pretestuoso.

Peraltro lo scorso anno la Corte Costituzionale ha dichiarato
incostituzionale - su ricorso del Governo - la cosiddetta
Legge antimoschee della Regione Lombardia.
http://www.voxdiritti.it/legge-anti-moschee-che-cosa-prevede-e-perche-per-vox-e-incostituzionale/

Aggirare la bocciatura con motivi, probabilmente leciti, ma del tutto
pretestuosi, può soltanto rallentare quello che è lo scenario futuro
dell'Italia: moschee in tutte le città e in tutti i luoghi in cui
sono presenti islamici.
Milioni di islamici hanno il diritto - secondo Costituzione - di avere
il loro luogo di preghiera.

E' così in tutta Europa. Compresa la Russia.

Una battaglia persa, quella della Lega.
Come è già persa la guerra contro gli stranieri.

Ma qualcuno ancora non lo sa.

brif
x05
2017-10-17 05:39:52 UTC
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Post by brif 2014
Post by x05
per nulla dato che sono stati rilevati inadempimenti che
hanno portato alla decadenza del diritto di superficie.
Un evidente motivo pretestuoso.
Ma legalmente piu' che sufficiente.
Lex Tutor
2017-10-30 17:42:32 UTC
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Post by brif 2014
Un evidente motivo pretestuoso.
Che facciano ricorso al TAR... ROTFL
Se si tratta di una motivazione pretestuosa dettata da ragioni
politiche e priva di una motivazione amministrativa, potranno vincere
facile.
Post by brif 2014
Una battaglia persa, quella della Lega.
Come è già persa la guerra contro gli stranieri.
Ogni volta che qualcuno lo scrive, ne vinciamo una.
Grazie brufolo per averci già fatto vincere la prossima.
Post by brif 2014
Ma qualcuno ancora non lo sa.
Tipo quelli che votano... LOL
Ho come il sospetto che alle prossime eRezioni politiche tu soffrirai
molto, caro brufolo anonimo e anche un po' vigliacchetto.
--
Lex Tutor
L'Asilo Infantile di Bofhland® è un argomento che sarà oggetto
di un libro di prossima pubblicazione, quindi sto discutendo
di una questione che mi interessa per finalità di ricerca
r***@gmail.com
2017-10-16 19:54:45 UTC
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Post by brif 2014
Post by r***@gmail.com
Post by Shylock
Post by Dott. Salvini (immortale)
Post by Shylock
Post by x05
Post by Freddie
Il compito della politica è fare il meglio per il
presente e per il futuro. Questo fa la differenza tra uno
statista ed un politicante.
Se fosse cosi' neanche esisterebbero i programmi elettorali
e non ci sarebbero idee diverse sulla societa'.
I programmi elettorali possono essere scritti da cialtroni, votati da altrettanti cialtroni, e poi fallire.
un'ordinanza che vieta la costruzione di luoghi di culto non regge molto di fronte ad un ricorso.
hanno promesso quello che non potranno mantenere.
Dipende.
-
Post by Shylock
Post by Dott. Salvini (immortale)
Il vento sa rapidamente cambiando in Europa, la politica del calcio al barattolo in questo caso può spostare avanti il problema quel tanto che basta a rendere definitivo il NO.
post salvato.
-
Post by brif 2014
Post by r***@gmail.com
E' affascinante notare che tu sei ebreo, vivi all'estero Dubai, e pretendi che in Italia aprano moschee wahabbite.
Molto logico.
Molto logico sulla base degli articoli 8 ,19 e 20 della Costituzione,
sono un povero ritardato.
brif
Brif , anche tu ebreo e straniero residente all'estero vuoi le moschee wahabbite.

Cos'e' la parentela coi beduini che vi stimola?
François
2017-10-16 18:36:30 UTC
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Post by Shylock
Post by x05
Post by Freddie
Il compito della politica è fare il meglio per il
presente e per il futuro. Questo fa la differenza tra uno
statista ed un politicante.
Se fosse cosi' neanche esisterebbero i programmi elettorali
e non ci sarebbero idee diverse sulla societa'.
I programmi elettorali possono essere scritti da cialtroni, votati da
altrettanti cialtroni, e poi fallire.
un'ordinanza che vieta la costruzione di luoghi di culto non regge
molto di fronte ad un ricorso.
hanno promesso quello che non potranno mantenere.
Nessuno ha scritto una delibera (e' un atto di consiglio comunale, non
della giunta) che vieta la costruzione di luoghi di culto in quanto
tali.
--
"I barbari civilizzarono quel territorio oggi chiamato Italia" (brif)
Shylock
2017-10-17 07:46:18 UTC
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Post by François
Post by Shylock
Post by x05
Post by Freddie
Il compito della politica è fare il meglio per il
presente e per il futuro. Questo fa la differenza tra uno
statista ed un politicante.
Se fosse cosi' neanche esisterebbero i programmi elettorali
e non ci sarebbero idee diverse sulla societa'.
I programmi elettorali possono essere scritti da cialtroni, votati da
altrettanti cialtroni, e poi fallire.
un'ordinanza che vieta la costruzione di luoghi di culto non regge
molto di fronte ad un ricorso.
hanno promesso quello che non potranno mantenere.
Nessuno ha scritto una delibera (e' un atto di consiglio comunale, non
della giunta) che vieta la costruzione di luoghi di culto in quanto
tali.
oh, spesso sono del tipo che per aprire un luogo di culto serve un edificio con tre posti macchina e 6 cessi per potenziale frequentatore.

regge poco lo stesso.
Freddie
2017-10-16 22:07:55 UTC
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Post by Freddie
Il compito della politica è fare il meglio per il presente e per il
futuro. Questo fa la differenza tra uno statista ed un politicante.
Se fosse cosi' neanche esisterebbero i programmi elettorali e non ci
sarebbero idee diverse sulla societa'.
Il meglio non esiste in senso assoluto. Semmai il meglio secondo
l'ottica politica dalla quale si osserva.
Sicuramente... Ma oggi si ripete qualcosa di analogo a quello che
è stato fatto negli anni ottanta con la finanza pubblica: allora
si è speso allegramente fregandosene del fatto che prima o poi i
conti qualcuno doveva pagarli. Oggi, a forza di voler accontentare
deficienti stile "Lex Tutor", stiamo preparando il terreno affinché
i nostri figli si scannino, e non solo in termini metaforici, con i
figli degli immigrati. Pertanto oltre ai debiti, che non riusciremo
a ripagare, gli stiamo lasciando anche tensioni sociali.

A me non sembra il "meglio", indipendentemente dall'ottica politica
con cui la guardi.

Forse, invece di mettersi completamente di traverso alla costruzione
della moschea, si poteve dire di farne una più piccola, in modo da
soddisfare la comunità locale e non avere la moschea più grande del
nord italia in un paese che di certo non è Roma come dimensioni.

I bravi "Lex Tutor" di Sesto di sicuro non sarebbero stati contenti,
ma così si dava un colpo al cerchio, uno alla botte e si cercava
di avere una convivenza un minimo più pacifica per il presente e
per il futuro.

---
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x05
2017-10-17 05:49:24 UTC
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Post by Freddie
Sicuramente... Ma oggi si ripete qualcosa di analogo a
quello che è stato fatto negli anni ottanta con la
finanza pubblica: allora si è speso allegramente
fregandosene del fatto che prima o poi i conti qualcuno
doveva pagarli.
Questo e' un refrain, il classico ritornello utile per
imporre qualsiasi misura ancorche' dannosa o peggiorativa.

Quindi lasciamoli stare i discorsi fumosi che e non
circostanziati.

Sono senza senso, come paragonare una vicenda che ha visto
scontrasi popoli nel XV secolo con una questione locale
dove ci sono normative precise.

Avrebbe la presunzione di esser d'effetto ma e' solo una
cagata pazzesca.
Post by Freddie
A me non sembra il "meglio", indipendentemente
dall'ottica politica con cui la guardi.
Non sembra a te, appunto.

Ma il meglio in assoluto e' un'altra assurdita' anche per
il semplice fatto che nessuno puo' prevedere le interazioni
con il futuro.
Freddie
2017-10-17 19:53:20 UTC
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Questo e' un refrain, il classico ritornello utile per imporre qualsiasi
misura ancorche' dannosa o peggiorativa.
I debiti sono iscritti a bilancio: se non si fa qualcosa crescono
non diminuiscono. E più crescono, minore è la probabilità di uscirne
con il culo intatto.
Sono senza senso, come paragonare una vicenda che ha visto scontrasi
popoli nel XV secolo con una questione locale dove ci sono normative
precise.
E come è notorio: le leggi per gli amici si interpretano, per i nemici
si applicano.
Avrebbe la presunzione di esser d'effetto ma e' solo una cagata
pazzesca.
È di effetto. Ma per politicume destrorso, anche la scoreggia
cosmica di Laureti è di effetto.
A me non sembra il "meglio", indipendentemente dall'ottica politica con
cui la guardi.
Non sembra a te, appunto.
Ma il meglio in assoluto e' un'altra assurdita' anche per il semplice
fatto che nessuno puo' prevedere le interazioni con il futuro.
Certo, ma ci sono atteggiamenti che con molta più probabilità di altri
portano ad avere dei problemi. Altri che migliorano la convivenza un
esempio del primo comportamento è la stupida miopia della nuova
amministrazione di Sesto San Giovanni, un esempio della seconda è
il piano Mashall. Su scale infinitamente diverse, ovviamente.

Ah, anche il piano Mashall fu smantellato dai repubblicani non appena
ne ebbero la possibilità. Ma ormai il "danno" era fatto e i paesi che
ne avevano beneficiato (Italia compresa) avevano finito di ricucire
le pezze al culo ed avevano riavviato l'economia.




---
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x05
2017-10-18 05:34:27 UTC
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Post by Freddie
I debiti sono iscritti a bilancio: se non si fa qualcosa
crescono non diminuiscono. E più crescono, minore è la
probabilità di uscirne con il culo intatto.
Abbiamo visto gli ottimi tentativi di contenerlo attraverso
i tagli.
Post by Freddie
È di effetto. Ma per politicume destrorso, anche la
scoreggia cosmica di Laureti è di effetto.
Naaa, non lo e' di effetto. Tranquillo.
Post by Freddie
Certo, ma ci sono atteggiamenti che con molta più
probabilità di altri portano ad avere dei problemi. Altri
che migliorano la convivenza un esempio del primo
comportamento è la stupida miopia della nuova
amministrazione di Sesto San Giovanni, un esempio della
seconda è il piano Mashall. Su scale infinitamente
diverse, ovviamente.
Comunque la rigiri stai solo esprimendo un tuo punto di
vista che credi sia la verita' assoluta.

Altri non la pensano come te.

E, purtroppo per te, a sesto sono la maggioranza.
MaxBass #I-D +GTT
2017-10-18 08:00:20 UTC
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Post by x05
Abbiamo visto gli ottimi tentativi di contenerlo attraverso
i tagli.
Quali?
Perchè a parole sono sempre decine di migliaia di milioni di miliardi, ma poi vai a vedere il bilancio e scopri che la realtà è un po' diversa.
x05
2017-10-18 08:18:21 UTC
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Post by MaxBass #I-D +GTT
Quali?
Quelli possibili.

Se prendiamo gli anni 1994-2007 la spesa delle
amministrazioni pubbliche e' andata sempre calando.

Dall'anno della crisi, nonostante si sia continuato a
sforbiciare, e' tornata ad aumentare.

Questo mi sembra ovvio visto che e' rappresentata in
rapporto al pil e visto che necessariamente, sono state
messe in atto misure di tutela.

Perche' uno stato non licenzia i suoi cittadini.

C'e' poi una ulteriore motivazione semplicissima: la spesa
pubblica, nel bilancio dello stato, e' un attivo e cioe' e'
pil.

Qualsiasi taglio significa diminuire il pil e quindi
umentare il rapporto debito/pil, quindi non e' fattibile.

E' fattibile un trasferimento di risorse, nei limiti delle
possibilita', da settori ad altri che abbiano un ritorno.

Ma i tagli puri e semplici come li immagini tu te li puoi
scordare perche' non sono possibili perche' lo stato non e'
un'azienda che puo' licenziare chiunque, dismettere servizi
o fare tagli alla cazzo di cane.
cicap
2017-10-18 18:22:28 UTC
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Post by x05
Post by MaxBass #I-D +GTT
Quali?
Quelli possibili.
Tipo le pensioni che continuano ad essere anomalia in europa.
Post by x05
Se prendiamo gli anni 1994-2007 la spesa delle amministrazioni
pubbliche e' andata sempre calando.
Dall'anno della crisi, nonostante si sia continuato a sforbiciare,
e' tornata ad aumentare.
Questo mi sembra ovvio visto che e' rappresentata in rapporto al pil
e visto che necessariamente, sono state messe in atto misure di
tutela.
Perche' uno stato non licenzia i suoi cittadini.
Stai spuntando fuori frasi completamente prive di senso.
Post by x05
C'e' poi una ulteriore motivazione semplicissima: la spesa pubblica,
nel bilancio dello stato, e' un attivo e cioe' e' pil.
Anche qui, se si segue il tuo ragionamento allora basta aumentare la
spesa pubblica all'inifinito. Stai scrivendo FESSERIE.
Post by x05
Qualsiasi taglio significa diminuire il pil e quindi umentare il
rapporto debito/pil, quindi non e' fattibile.
E' fattibile un trasferimento di risorse, nei limiti delle
possibilita', da settori ad altri che abbiano un ritorno.
Ma i tagli puri e semplici come li immagini tu te li puoi scordare
perche' non sono possibili perche' lo stato non e' un'azienda che
puo' licenziare chiunque, dismettere servizi o fare tagli alla cazzo
di cane.
Altre frasi senza senso. Lo stato puo' benissimo decidere di licenziare
dipendenti pubblici, fare tagli, abbassare la spesa pensionistica.

Di certo tu non dimostri il contrario dicendo "non si puo' tagliare
perche' no".
Momo Achille Mei
2017-10-18 19:13:39 UTC
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Post by cicap
Post by x05
Se prendiamo gli anni 1994-2007 la spesa delle amministrazioni
pubbliche e' andata sempre calando.
Stai spuntando fuori frasi completamente prive di senso.
Piu' che altro cazzate, visto che la spesa pubblica e' aumentata dall'avvento del berlsuca al governo.
Ma un berlusconiano come lui non puo' dirlo.
cicap
2017-10-18 19:41:39 UTC
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Post by Momo Achille Mei
Post by cicap
Post by x05
Se prendiamo gli anni 1994-2007 la spesa delle amministrazioni
pubbliche e' andata sempre calando.
Stai spuntando fuori frasi completamente prive di senso.
Piu' che altro cazzate, visto che la spesa pubblica e' aumentata dall'avvento del berlsuca al governo.
Ma un berlusconiano come lui non puo' dirlo.
Non mi pare ci sia una grande differenza oggettiva tra SB e gli altri su
questo tema.
Certo, SB e' moralmente molto peggiore perche' prometteva/promette la
"rivoluzione liberale".
Momo Achille Mei
2017-10-18 19:50:42 UTC
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Post by cicap
Post by Momo Achille Mei
Post by cicap
Post by x05
Se prendiamo gli anni 1994-2007 la spesa delle amministrazioni
pubbliche e' andata sempre calando.
Stai spuntando fuori frasi completamente prive di senso.
Piu' che altro cazzate, visto che la spesa pubblica e' aumentata dall'avvento del berlsuca al governo.
Ma un berlusconiano come lui non puo' dirlo.
Non mi pare ci sia una grande differenza oggettiva tra SB e gli altri su
questo tema.
Sono d'accordo, ma per un berlusconiano sotto copertura come il tizio acui rispondi fa molta differenza.

(a dire il vero la differenza c'e', visto che con prodi - al di la' del giudizio sul suo governo - la spesa aveva iniziato ad invertire il trend)
cicap
2017-10-18 19:53:32 UTC
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Post by Momo Achille Mei
Sono d'accordo, ma per un berlusconiano sotto copertura come il tizio acui rispondi fa molta differenza.
(a dire il vero la differenza c'e', visto che con prodi - al di la' del giudizio sul suo governo - la spesa aveva iniziato ad invertire il trend)
dubito ma potrei sbagliarmi...magari e' vero in percentuale perche' il
pil stava andando bene in quegli anni (subito prima della crisi).
Momo Achille Mei
2017-10-18 20:04:10 UTC
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Post by cicap
Post by Momo Achille Mei
Sono d'accordo, ma per un berlusconiano sotto copertura come il tizio acui rispondi fa molta differenza.
(a dire il vero la differenza c'e', visto che con prodi - al di la' del giudizio sul suo governo - la spesa aveva iniziato ad invertire il trend)
dubito ma potrei sbagliarmi...magari e' vero in percentuale perche' il
pil stava andando bene in quegli anni (subito prima della crisi).
Andamento PIL
http://tinyurl.com/y8quyxsz

Qui invece la spesa (ovvio in rapporto al PIL). Mi sembra chiaro che col berlusca e' sempre aumentata, contrariamente a quanto scrive il finto non-berlusconiano
http://tinyurl.com/y7tq6p2g
MaxBass #I-D +GTT
2017-10-19 10:16:21 UTC
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Post by x05
Post by MaxBass #I-D +GTT
Quali?
Quelli possibili.
Un po' meno quantitativo non si riusciva? :-))
Post by x05
Se prendiamo gli anni 1994-2007 la spesa delle
amministrazioni pubbliche e' andata sempre calando.
Son passati 10 anni dal 2007 e la spesa corrente ha smesso di scendere da mo' (per esempio dal 2001 al 2005).
Post by x05
Dall'anno della crisi, nonostante si sia continuato a
sforbiciare, e' tornata ad aumentare.
Il che è un ossimoro aritmetico...
Post by x05
Questo mi sembra ovvio visto che e' rappresentata in
rapporto al pil
L'aumento non è figlio del solo calo del PIL come facilmente verificabile.
Post by x05
Qualsiasi taglio significa diminuire il pil e quindi
umentare il rapporto debito/pil, quindi non e' fattibile.
Teoria interessante. Basterebbe spendere +infinito e avremmo risolto il problema. :-)
Post by x05
Ma i tagli puri e semplici come li immagini tu te li puoi
scordare perche' non sono possibili perche' lo stato non e'
un'azienda che puo' licenziare chiunque, dismettere servizi
o fare tagli alla cazzo di cane.
Insomma siamo alle solite: si parla di tagli che non esistono.
Come facilmente rilevabile dalle sintesi di bilancio.
x05
2017-10-19 11:36:07 UTC
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Post by MaxBass #I-D +GTT
Son passati 10 anni dal 2007 e la spesa corrente ha
smesso di scendere da mo' (per esempio dal 2001 al 2005).
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Scendeva prima ed e' rimasta stabile dal 2001 al 2007. Poi
e' tornata a salire con la crisi del 2008.
Post by MaxBass #I-D +GTT
Post by x05
Dall'anno della crisi, nonostante si sia continuato a
sforbiciare, e' tornata ad aumentare.
Il che è un ossimoro aritmetico...
Assolutamente no visto che e' in rapporto al pil.
Post by MaxBass #I-D +GTT
L'aumento non è figlio del solo calo del PIL come
facilmente verificabile.
Hanno influito anche le politiche di sostegno.
Post by MaxBass #I-D +GTT
Post by x05
Qualsiasi taglio significa diminuire il pil e quindi
umentare il rapporto debito/pil, quindi non e'
fattibile.
Teoria interessante.
Non e' una teoria. La spesa pubblica va in attivo nel
bilancio.
Post by MaxBass #I-D +GTT
Insomma siamo alle solite: si parla di tagli che non
esistono. Come facilmente rilevabile dalle sintesi di
bilancio.
Esistono tagli settoriali. Del resto se la maggior parte e'
spesa corrente non puoi tagliarla.

Quindi, ripeto, l'idea che sia possibile pagare i debiti
risparmiando e' una solenne stronzata che nessuno e' cosi'
idiota da metterla in pratica.
MaxBass #I-D +GTT
2017-10-19 12:12:37 UTC
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Post by x05
https://politicasemplice.it/sites/default/files/field/media_browser/andamento_spesa_pubblica_italiana_in_rapporto_al_pil.png
Scendeva prima ed e' rimasta stabile dal 2001 al 2007. Poi
e' tornata a salire con la crisi del 2008.
Uno così attento alle fonti ufficiali perchè non fa riferimento alla base statistica pubblica di bankitalia?
Quel bel grafico è al netto degli interessi vero?
Perchè la spesa corrente al netto degli interessi nel tempo recita quanto segue.

31/12/2014 43
31/12/2013 42.6
31/12/2012 41.6
31/12/2011 40.7
31/12/2010 41.4
31/12/2009 41.5
31/12/2008 38.5
31/12/2007 37.5
31/12/2006 37.7
31/12/2005 38
31/12/2004 37.7
31/12/2003 37.5
31/12/2002 37.2
31/12/2001 36.8
31/12/2000 36.3
31/12/1999 36.6
31/12/1998 36.3
31/12/1997 36.6
31/12/1996 36.4

"Costante" è dal '96 al 2001.
Dal 2001 al 2005 sale (nonostante PIL in crescita; poco, ma in crescita).
Poi sale anche di recente, dopo il calo del PIL (che comunque da sola non giustifica quell'aumento percentuale).
E tutto questo a fronte di una spesa per interessi questa sì praticamente invariata dal 2003.
Post by x05
Assolutamente no visto che e' in rapporto al pil.
Sarebbe bello se l'aumento fosse dovuto al solo calo del PIL.
Peccato che così non è.
Post by x05
Hanno influito anche le politiche di sostegno.
Che contrastano vagamente con quelle fatte di tagli.
Certo che se invece di legare al collo del bilancio pubblic 0.6-0.7 punti di PIL ogni anno con gli 80 Euro magari...
Post by x05
Esistono tagli settoriali. Del resto se la maggior parte e'
spesa corrente non puoi tagliarla.
Su questo siamo perfettamente allineati.
Ovvero il grosso del problema è lì, immutabile...
x05
2017-10-19 12:26:36 UTC
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Post by MaxBass #I-D +GTT
Quel bel grafico è al netto degli interessi vero?
Direi di si. Come sempre dobrebbe essere.
Post by MaxBass #I-D +GTT
"Costante" è dal '96 al 2001.
Cioe' stai dicendo che ho portato un grafico falso?
Post by MaxBass #I-D +GTT
Post by x05
Esistono tagli settoriali. Del resto se la maggior parte
e' spesa corrente non puoi tagliarla.
Su questo siamo perfettamente allineati.
Ovvero il grosso del problema è lì, immutabile...
Ma non e' un problema, sono le spese che un paese delle
dimensioni dell'italia deve sostenere.

Ogni paese ha un costo di "gestione" che non e'
comprimibile se vuole rimanere nell'ambito in cui opera che
e' quello europeo.

Continuare a parlare di tagli, e per tagli intendo qualcosa
che abbia un senso nei confronti del debito, non i 100
milioni qui o la', e' una cazzata che puo' essere usata
come becchime per i polli.
blunder
2017-10-19 14:23:27 UTC
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Ogni paese ha un costo di "gestione" che non e' comprimibile
affermaziona apodittica, dimostrabilmente falsa usando una semplice
dimostrazione per costruzione.

Prendi la spesa odierna, aggiungi un milione di addetti al filtro spam
email (quindi output pari a 0) a 2000 euro al mese.

Fra 10 anni, uscira' fuori un x_06 a raccontarci che tale spesa e'
incomprimibile. Siccome prima dell'aggiunta del milione di nullafacenti
si gestiva ugualmente bene (o male), ecco dimostrato che la tua
affermazione e' una cazzata.

Ecco dimostrato che x_05, 6, 7 e tutti i numeri a seguire sono un branco
di cialtroni ritardati :P
MaxBass #I-D +GTT
2017-10-19 16:01:18 UTC
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Post by x05
Cioe' stai dicendo che ho portato un grafico falso?
Sto dicendo che se dice altro allora non è al netto degli interessi, come da serie storica che ti ho postato (e copiata dal sito di bankitalia).
Post by x05
Ma non e' un problema, sono le spese che un paese delle
dimensioni dell'italia deve sostenere.
Se ne potrebbe discutere visto che ci sono Paesi che hanno livelli di spesa corrente inferiore senza essere modelli anglosassoni e funzionando pure meglio.
Post by x05
Ogni paese ha un costo di "gestione" che non e'
comprimibile se vuole rimanere nell'ambito in cui opera che
e' quello europeo.
E curiosamente il nostro è più alto di altri senza avere lo stesso livello di contropartite.
x05
2017-10-19 16:22:42 UTC
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Post by MaxBass #I-D +GTT
Sto dicendo che se dice altro allora non è al netto degli
interessi, come da serie storica che ti ho postato (e
copiata dal sito di bankitalia).
Mi risulta che dovrebbe essere al netto. Qui di seguito
riportato nei documenti della camera:

http://documenti.camera.it/leg16/dossier/testi/DV0018.htm


Il picco e' stato nel 94-95 e poi nel 2009.
Post by MaxBass #I-D +GTT
Se ne potrebbe discutere visto che ci sono Paesi che
hanno livelli di spesa corrente inferiore senza essere
modelli anglosassoni e funzionando pure meglio.
Non mi appassiona il discorso "guarda che zozzoni siamo noi
a confronto degli altri".

Anche perche' da oltre 20anni siamo quelli con il saldo
primario migliore.

E non mi piacciono granche' i frignoni che credono di
essere migliori del paese in cui abitano. Se tu sai che
possono essere recuperati x fantastiliardi agendo in un
determinato modo dillo.
Lex Tutor
2017-10-30 17:42:44 UTC
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Post by x05
E non mi piacciono granche' i frignoni che credono di
essere migliori del paese in cui abitano. Se tu sai che
possono essere recuperati x fantastiliardi agendo in un
determinato modo dillo.
*Secessione e Padania libera*, subito.
Eventualmente anche con tutto il carico di debito pubblico italiota
addosso e permettendo alla cd. "italia" di rimanere a 0.
--
Lex Tutor
L'Asilo Infantile di Bofhland® è un argomento che sarà oggetto
di un libro di prossima pubblicazione, quindi sto discutendo
di una questione che mi interessa per finalità di ricerca
MaxBass #I-D +GTT
2017-10-18 07:56:06 UTC
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Post by x05
E compito della politica e' far proprie le richieste della
cittadinanza.
Sebbonanotte...
Si vede a cosa ha portato la politica dei sondaggi...
Momo Achille Mei
2017-10-15 21:15:34 UTC
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Post by x05
2017
una giunta che ha fatto campagna elettorale anche sul
blocco della moschea, e anche per questo e' stata votata,
ha mantenuto la promessa.
Ottimo.
Cioe', se uno si candida al grido di "a morte i negri" e viene votato, allora e' giusto che mandi al rogo i negri.
Bello, non c'e' che dire.
Lex Tutor
2017-10-16 17:07:46 UTC
Rispondi
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Post by Momo Achille Mei
Cioe', se uno si candida al grido di "a morte i negri" e viene votato, allora e' giusto che mandi al rogo i negri.
Dopo che sei stato invaso dai suddetti negri, un piccola guerricciola
per sbarazzartene, combattuta *a casa tua*, ci potrebbe anche stare...
Post by Momo Achille Mei
Bello, non c'e' che dire.
Sarebbe più bello che i negri se ne restassero *a casa loro* anziché
andare in giro per il mondo, *bighellonando senza motivo*, incontrando
il rischio di farsi ammazzare...
--
Lex Tutor
L'Asilo Infantile di Bofhland® è un argomento che sarà oggetto
di un libro di prossima pubblicazione, quindi sto discutendo
di una questione che mi interessa per finalità di ricerca
Momo Achille Mei
2017-10-16 21:34:57 UTC
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Post by Momo Achille Mei
Cioe', se uno si candida al grido di "a morte i negri" e viene votato, allora e' giusto che mandi al rogo i negri.
Non avevo dubbi che non capissi una minchia. Del resto, vedi la parola "negro" e il cervello ti va in pappa all'istante.

Allora, hai cominciato a ripetere a voce alta "bossi e' un ladro tangentaro"?
Lex Tutor
2017-10-16 17:07:22 UTC
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Post by Freddie
2017, una manica di mezzeseghe di Sesto San Giovanni arriva al potere
Minkia ke sbrokkata kompagno! :-O

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a forti stress.
--
Lex Tutor
L'Asilo Infantile di Bofhland® è un argomento che sarà oggetto
di un libro di prossima pubblicazione, quindi sto discutendo
di una questione che mi interessa per finalità di ricerca
Freddie
2017-10-16 22:11:01 UTC
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Post by Lex Tutor
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main_page=product_info&products_id=38>
Post by Lex Tutor
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Parli per esperienza diretta? Prova con qualche ricchione tuo pari,
finisce che una volta tanto ti diverti.

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Dott. Salvini (immortale)
2017-10-17 05:25:50 UTC
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Raw Message
Post by Lex Tutor
Post by Lex Tutor
<http://www.intimateline.co.uk/site/index.php?
main_page=product_info&products_id=38>
Post by Lex Tutor
Lubranal è un eccellente lubrificante UNISEX in crema lenitiva.
Parli per esperienza diretta? Prova con qualche ricchione tuo pari,
finisce che una volta tanto ti diverti.
---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
DUNQUE VOI SINISTRATI "GAY PRIDE LONDRA, CICAP ORGOGLIOSAMENE PRESENTE", strenui difensori di coppie gay e adozioni frociche, ritenete un insulto dare del ricchione.
Interessante, di facciata ne declamate le doti e i diritti, però ritenete un insulto dare del frocio.
Siete falsi come una moneta da 3 euro, siete la FECCIA DEL PIANETA, PERCOLATO SEMOVENTE, L'IPOCRISIA FATTA SUBUMANO ELEVATA ALL'ENNESIMA POTENZA.
IN BREVE, SIETE LURIDI.
Serenamente

L'IMMORTALE
Freddie
2017-10-17 19:56:33 UTC
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Raw Message
ho sbroccato
Serenamente
Non avevo dubbi...

A proposito: anche tu hai provato il miracoloso linimento?




---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
r***@gmail.com
2017-10-17 20:01:31 UTC
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Freddi ma, tu sei il loser.

Il winner chi e'??
Freddie
2017-10-17 20:09:44 UTC
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Raw Message
Post by r***@gmail.com
Freddi ma, tu sei il loser.
Il winner chi e'??
Lui. È l'unico.

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Noto con piacere che hai smesso di quotare alla cazzo: vedi
che frequentare gente più intelligente di te, ti fa bene?


---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
Dwayne Hicks
2017-10-18 22:01:56 UTC
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Post by Dott. Salvini (immortale)
Post by Lex Tutor
Post by Lex Tutor
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Post by Lex Tutor
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Interessante, di facciata ne declamate le doti e i diritti, però ritenete un insulto dare del frocio.
Siete falsi come una moneta da 3 euro, siete la FECCIA DEL PIANETA, PERCOLATO SEMOVENTE, L'IPOCRISIA FATTA SUBUMANO ELEVATA ALL'ENNESIMA POTENZA.
IN BREVE, SIETE LURIDI.
Serenamente
L'IMMORTALE
Completamente d'accordo, come sempre.
Con la solita stima.
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