Discussione:
L'IMU è di Berlusconi
(troppo vecchio per rispondere)
cicap
2012-12-09 16:41:59 UTC
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Per due semplici ragioni:

1. l'ha votata

2. governando di merda e abolendo l'ICI ha disastrato le casse dello
stato costringendo il successore Monti ad una extra tassa sulla casa,
esattamente come, dopo il governo 2001-2005, aveva costretto Prodi a
intervenire d'urgenza per evitare un' infrazione europea.
LERCI COMUNISTI
2012-12-09 16:59:39 UTC
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Post by cicap
1. l'ha votata
2. governando di merda e abolendo l'ICI ha disastrato le casse dello stato
costringendo il successore Monti ad una extra tassa sulla casa,
esattamente come, dopo il governo 2001-2005, aveva costretto Prodi a
intervenire d'urgenza per evitare un' infrazione europea.
hai fatto un discorso da gran deficiente.
E' come se di questo fatto accusassi la buona donna di tua madre.
Tu sei scemo di tuo, lei (tua madre), non c'entra,
così come non c'entra berlusconi nelle idiozie che hai scritto
--
----------------------
Nel tempo dell'inganno universale, dire la verità è un atto rivoluzionario!
Vento
2012-12-09 17:00:56 UTC
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Post by LERCI COMUNISTI
hai fatto un discorso da gran deficiente.
Ha scritto la verità pura e semplice, che infatti ti attrae subito qui
a rosicare.
Namib
2012-12-09 17:05:31 UTC
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Post by LERCI COMUNISTI
Post by cicap
1. l'ha votata
2. governando di merda e abolendo l'ICI ha disastrato le casse dello stato
costringendo il successore Monti ad una extra tassa sulla casa,
esattamente come, dopo il governo 2001-2005, aveva costretto Prodi a
intervenire d'urgenza per evitare un' infrazione europea.
hai fatto un discorso da gran deficiente.
Sono fatti. Roba ignota, a voi fedeli.
--
Namib
.....
- God will take care of you. Whatever you need, God will give it to you.
- I need a shave. Am I next?
(Tom Kromer)
Coltrane
2012-12-09 17:12:31 UTC
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Post by LERCI COMUNISTI
la buona donna di tua madre.
ahahahah tutte uguali ste merdine lecchine obbedienti eh?
Angelo7r
2012-12-09 17:13:53 UTC
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Post by LERCI COMUNISTI
berlusconi nelle idiozie che hai scritto
Invece, come stanno le cose ?
--
Angelo
Vento
2012-12-09 17:20:17 UTC
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Post by Angelo7r
Post by LERCI COMUNISTI
berlusconi nelle idiozie che hai scritto
Invece, come stanno le cose ?
Semplice, con Berlusconi l'economia italiana cresceva alla grande e la
crisi non esisteva, i ristoranti erano pieni e non riuscivi a trovare
un posto in aereo. Allora gli stranieri, invidiosi di cotanto
benessere, hanno ordito un complotto ai suoi danni pompando lo spread
per farlo cadere e mettere al suo posto Monti, in modo da danneggiare
l'Italia.

Non sto scherzando, i berluscolegaioli la pensano così.
Coltrane
2012-12-09 17:29:29 UTC
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Non sto scherzando, i berluscolegaioli (...) pensano
davvero NON stai scherzando? io inizio a preoccuparmi...
Vento
2012-12-09 17:32:33 UTC
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Post by Coltrane
davvero NON stai scherzando? io inizio a preoccuparmi...
Da quello che ho sentito da berluscones nella "real life", no, non sto
scherzando.
Questi vivono con una forma mentis fascista, cioè sono convinti che
qualunque problema interno all'Italia sia dovuto all'azione
destabilizzante e aggressiva di potenze ostili che trovano quinte
colonne interne disposte a servirle (è poi lo stesso schema usato per
decenni dalla DC, dopotutto). Questo li porta ad escludere
cateogoricamente che ci possano essere sbagli dalla loro parte. Se
Silvio fa grandi cose è perché è un grande. Visto che le grandi cose
non arrivano mai, è perché gli altri tramano per impedirgli di farle.

L'ipotesi che Silvio sia un incapace farabutto che li prende per il
culo da vent'anni, non gli passa neanche per la testa.
Coltrane
2012-12-09 17:46:23 UTC
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Post by Vento
Post by Coltrane
davvero NON stai scherzando? io inizio a preoccuparmi...
Da quello che ho sentito da berluscones nella "real life", no, non sto
scherzando.
Questi vivono con una forma mentis fascista
Perdonami caro Vento, ti fermo qui.

Probabilmente tu parli dei berluschini che lo erano e lo sono tuttora,
beceri gonzi talebani cervellini candeggiati oggi precipitati al 15%.

La mia percezione invece - semiseriamente - si riferisce anche a quelli
"rinsaviti": tanti, tantissimi davvero HANNO CAPITO (colleghi, amici,
conoscenti) e oggi NON vogliono piu' sentirne parlare. Anzi, a dirla
tutta molti hanno quasi un moto di repulsione e disprezzo per quello
che "ci ha portato in questa situazione". Del resto il nanerottolo
in quattro anni ha perso circa 20 (venti) punti percentuali, questi
dovrenno pur essere da qualche parte no? Ovvio e logico.

Ma che tu ti industri per cercare di convincerne qualcuno QUI...
brif
2012-12-09 17:54:29 UTC
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Post by Coltrane
Ma che tu ti industri per cercare di convincerne qualcuno QUI...
No, Vento li prende soltanto per il c..o! :-)
Si meritano soltanto questo.

brif
Vento
2012-12-09 18:24:48 UTC
Permalink
Post by Coltrane
Post by Vento
Post by Coltrane
davvero NON stai scherzando? io inizio a preoccuparmi...
Da quello che ho sentito da berluscones nella "real life", no, non sto
scherzando.
Questi vivono con una forma mentis fascista
Perdonami caro Vento, ti fermo qui.
Probabilmente tu parli dei berluschini che lo erano e lo sono tuttora,
beceri gonzi talebani cervellini candeggiati oggi precipitati al 15%.
La mia percezione invece - semiseriamente - si riferisce anche a quelli
"rinsaviti": tanti, tantissimi davvero HANNO CAPITO (colleghi, amici,
conoscenti) e oggi NON vogliono piu' sentirne parlare. Anzi, a dirla
tutta molti hanno quasi un moto di repulsione e disprezzo per quello
che "ci ha portato in questa situazione". Del resto il nanerottolo
in quattro anni ha perso circa 20 (venti) punti percentuali, questi
dovrenno pur essere da qualche parte no? Ovvio e logico.
Ah, certo :-) Io parlo di quelli che ancora lo sono. Per me, il fatto
che siano oltre il 15% rimane qualcosa di inspiegabile, mostruoso. E'
qualcosa che diminuisce la mia istintiva fiducia nei confronti del
genere umano.
Post by Coltrane
Ma che tu ti industri per cercare di convincerne qualcuno QUI...
Naaaaa, qui è solo per cazzeggio ;-)
cicap
2012-12-09 17:16:07 UTC
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Post by LERCI COMUNISTI
hai fatto un discorso da gran deficiente.
E' come se di questo fatto accusassi la buona donna di tua madre.
Tu sei scemo di tuo, lei (tua madre), non c'entra,
così come non c'entra berlusconi nelle idiozie che hai scritto
Solo quando le risposte della parte avversa sono totalmente ortogonali
alle tue affermazioni, sai con assoluta certezza di aver appena spedito
un treno merci sulle gengive di costoro.
brif
2012-12-09 17:56:41 UTC
Permalink
Post by cicap
Post by LERCI COMUNISTI
hai fatto un discorso da gran deficiente.
E' come se di questo fatto accusassi la buona donna di tua madre.
Tu sei scemo di tuo, lei (tua madre), non c'entra,
così come non c'entra berlusconi nelle idiozie che hai scritto
Solo quando le risposte della parte avversa sono totalmente ortogonali
alle tue affermazioni, sai con assoluta certezza di aver appena spedito
un treno merci sulle gengive di costoro.
La sua risposta è da TSO!
"non c'entra berlusconi"!
Siamo arrivati al culto della personalità.
Penosi rosicanti.
Ma forse non se ne rendono conto!

brif
Io non sono mai stato condannato per truffa
2012-12-09 19:30:41 UTC
Permalink
Post by LERCI COMUNISTI
Post by cicap
1. l'ha votata
2. governando di merda e abolendo l'ICI ha disastrato le casse dello stato
costringendo il successore Monti ad una extra tassa sulla casa,
esattamente come, dopo il governo 2001-2005, aveva costretto Prodi a
intervenire d'urgenza per evitare un' infrazione europea.
hai fatto un discorso da gran deficiente.
Se non riesci a capire quello che leggi ti mandiamo un disegnino, va bene?

Saluti
--
"State zitti, leghisti di merda"! (Margherita Hack)
Namib
2012-12-09 17:04:46 UTC
Permalink
Post by cicap
1. l'ha votata
2. governando di merda e abolendo l'ICI ha disastrato le casse dello
stato costringendo il successore Monti ad una extra tassa sulla casa,
esattamente come, dopo il governo 2001-2005, aveva costretto Prodi a
intervenire d'urgenza per evitare un' infrazione europea.
Quoto. Tocca ricordarlo; eppure dovrebbero saperlo tutti.
--
Namib
.....
- God will take care of you. Whatever you need, God will give it to you.
- I need a shave. Am I next?
(Tom Kromer)
xyz
2012-12-09 17:14:07 UTC
Permalink
Post by cicap
1. l'ha votata
2. governando di merda e abolendo l'ICI ha disastrato le casse dello stato
costringendo il successore Monti ad una extra tassa sulla casa,
esattamente come, dopo il governo 2001-2005, aveva costretto Prodi a
intervenire d'urgenza per evitare un' infrazione europea.
Governando di merda = NON ha aumentato la TASSE !

Costringendo Monti ad aumentarle per CONTINUARE a mantenere gli statali che
dovevano essere ELIMINATI !
Vento
2012-12-09 17:18:23 UTC
Permalink
Post by xyz
Governando di merda = NON ha aumentato la TASSE !
ROTFL.
cicap
2012-12-09 17:21:11 UTC
Permalink
Post by xyz
Governando di merda = NON ha aumentato la TASSE !
"«Il mio cuore gronda sangue. Il vanto del mio governo era che non avrei
messo le mani nelle tasche degli italiani."

R O T F L
Coltrane
2012-12-09 17:31:48 UTC
Permalink
Post by xyz
Governando di merda = NON ha aumentato la TASSE !
AHAHAHAHAHAH non puoi essere vero, aiutatemi tutti in coro su

SCE-MOOOOOOOOO

SCE-MOOOOOOOOO

SCE-MOOOOOOOOO

r-o-t-f-l
brif
2012-12-09 17:59:06 UTC
Permalink
Post by xyz
Post by cicap
1. l'ha votata
2. governando di merda e abolendo l'ICI ha disastrato le casse dello stato
costringendo il successore Monti ad una extra tassa sulla casa,
esattamente come, dopo il governo 2001-2005, aveva costretto Prodi a
intervenire d'urgenza per evitare un' infrazione europea.
Governando di merda = NON ha aumentato la TASSE !
Costringendo Monti ad aumentarle per CONTINUARE a mantenere gli statali che
dovevano essere ELIMINATI !
Sparisci e suicidati.
Sei da TSO.
Forse sei tu stesso un pensionato statale pieno di rancore.

Cmq, sparisci!

brif
"< T ~" <> S >
2012-12-09 17:20:07 UTC
Permalink
Hi cicap
Post by cicap
1. l'ha votata
2. governando di merda e abolendo l'ICI ha disastrato le casse dello
stato costringendo il successore Monti ad una extra tassa sulla casa,
esattamente come, dopo il governo 2001-2005, aveva costretto Prodi a
intervenire d'urgenza per evitare un' infrazione europea.
Perciò è cosa buona e giusta mettere sempre nuove tasse
oltre ad aumentare quelle già esistenti.

E' sempre per colpa di chi c'era prima.

Adesso vincerà il PD e ci appiopperà la patrimoniale (ih ih ih),
poi dopo qualche mese cadrà e tornerà questo di adesso, il quale
dovrà aggiustare i conti ed appiccicarci altre tasse ancora.

I consumi crolleranno, il PIL calerà ma la spesa dello Stato dovrà
essere mantenuta "a saldi invariati" (puah, che schifo) e così avanti
con nuove tasse, sempre di più, sempre più in alto...

Basta, mi vien da vomitare.
Magonzo di Segrate
2012-12-09 17:24:24 UTC
Permalink
Post by "< T ~" <> S >
Hi cicap
Post by cicap
1. l'ha votata
2. governando di merda e abolendo l'ICI ha disastrato le casse dello
stato costringendo il successore Monti ad una extra tassa sulla casa,
esattamente come, dopo il governo 2001-2005, aveva costretto Prodi a
intervenire d'urgenza per evitare un' infrazione europea.
Basta, mi vien da vomitare.
Ok facci ridere. Sforna la tua ricetta!!
"< T ~" <> S >
2012-12-09 17:40:10 UTC
Permalink
Hi Magonzo
Post by Magonzo di Segrate
Post by "< T ~" <> S >
Basta, mi vien da vomitare.
Ok facci ridere. Sforna la tua ricetta!!
E dai Magonzo, parla bene, non far lo ... ,-)
Magonzo di Segrate
2012-12-09 17:46:17 UTC
Permalink
Post by "< T ~" <> S >
Hi Magonzo
Post by Magonzo di Segrate
Post by "< T ~" <> S >
Basta, mi vien da vomitare.
Ok facci ridere. Sforna la tua ricetta!!
E dai Magonzo, parla bene, non far lo ... ,-)
Risposta degna di un Berlusconesss

Ovvero il NULLA!
Coltrane
2012-12-09 17:53:11 UTC
Permalink
Post by Magonzo di Segrate
Risposta degna di un Berlusconesss
Ovvero il NULLA!
Magonzo, detto con vero rispetto, certo che anche tu con quel nick...
Magonzo di Segrate
2012-12-09 17:57:14 UTC
Permalink
Post by Coltrane
Post by Magonzo di Segrate
Risposta degna di un Berlusconesss
Ovvero il NULLA!
Magonzo, detto con vero rispetto, certo che anche tu con quel nick...
Meglio Charlie Parker?
Coltrane
2012-12-09 18:02:15 UTC
Permalink
Post by Magonzo di Segrate
Meglio Charlie Parker?
Enno', che se Charlie/Charles dev'essere, imho meglio Mingus.
"< T ~" <> S >
2012-12-09 17:59:53 UTC
Permalink
Hi Magonzo
Post by Magonzo di Segrate
Risposta degna di un Berlusconesss
Sbagliato.
Post by Magonzo di Segrate
Ovvero il NULLA!
Senti ma...
Sei capace di esprimere anche qualcosa di tuo?
Non so, un'idea, una proposta, un'analisi...
Tanto per farmi capire con chi ho a che che fare,
sai, non ti ho riconosciuto :-P!
Magonzo di Segrate
2012-12-09 18:11:10 UTC
Permalink
Post by "< T ~" <> S >
Hi Magonzo
Post by Magonzo di Segrate
Risposta degna di un Berlusconesss
Sbagliato.
Post by Magonzo di Segrate
Ovvero il NULLA!
Senti ma...
Sei capace di esprimere anche qualcosa di tuo?
Non so, un'idea, una proposta, un'analisi...
Tanto per farmi capire con chi ho a che che fare,
sai, non ti ho riconosciuto :-P!
Si e non sparo cagate di macroeconomia come te.
"< T ~" <> S >
2012-12-09 18:17:39 UTC
Permalink
Hi Magonzo
Post by Magonzo di Segrate
Si e non sparo cagate di macroeconomia come te.
E dai!
Magonzo non offendere (Perchè son capace anch'io)
e non fare lo STRONZO.
Magonzo di Segrate
2012-12-09 18:24:18 UTC
Permalink
Post by "< T ~" <> S >
Hi Magonzo
Post by Magonzo di Segrate
Si e non sparo cagate di macroeconomia come te.
E dai!
Magonzo non offendere (Perchè son capace anch'io)
e non fare lo STRONZO.
Se spari cagate non è colpa mia.
"< T ~" <> S >
2012-12-09 18:38:09 UTC
Permalink
Hi Magonzo
Post by Magonzo di Segrate
Se spari cagate non è colpa mia.
Sempre secondo te però.
Lo vedi? Sei presuntuoso.
Quelle che per te sono cagate, per molti sono
i soldi per arrivare a fine mese con il frigo non vuoto.
Magonzo di Segrate
2012-12-09 18:58:41 UTC
Permalink
Post by "< T ~" <> S >
Quelle che per te sono cagate, per molti sono
i soldi per arrivare a fine mese con il frigo non vuoto.
LOLLLLLLL

Ma sei davvero un mito allora!!! Dai le tue ricette economiche a Barroso. Su
non perdere tempo.
"< T ~" <> S >
2012-12-10 10:24:51 UTC
Permalink
Hi Magonzo
Post by Magonzo di Segrate
Post by "< T ~" <> S >
Quelle che per te sono cagate, per molti sono
i soldi per arrivare a fine mese con il frigo non vuoto.
LOLLLLLLL
Ma sei davvero un mito allora!!! Dai le tue ricette economiche a Barroso. Su
non perdere tempo.
E ridi ancora, caro il magonzo,
il cui nick fa bella rima con...
Comoda eh, la vita dello stipendiato con le tasse altrui; beato te
(anzi voi, che siete in tanti (troppi)).
Magari chiediti per quanto ancora e forse riderai un po' meno!
(Eh eh eh).
Alessandra R.
2012-12-10 11:21:39 UTC
Permalink
Post by "< T ~" <> S >
Magari chiediti per quanto ancora e forse riderai un po' meno!
(Eh eh eh).
se è uno statale, temo che continuerà a sbellicarsi a lungo. Non hanno
fatto andare in default la grecia, figuriamoci quanto può essere vicino
lo spettro del default dell'Italia e dell'azzeramento degli stipendi
per i dipendenti pubblici. Piuttosto, qualche governo di tempo e lo
manderanno in pensione a 110 anni, quello si, sempre che abbia almeno
90 anni di contributi versati ma, come tutti gli italiani, non si pone
nemmeno il problema, nell'ottica di "chi vivrà vedrà".
--
Alessandra

Andai a un campeggio estivo per bambini di tutte le religioni. Così fui
picchiato da bambini di tutte le religioni.
Napo
2012-12-10 11:40:23 UTC
Permalink
Post by "< T ~" <> S >
Hi Magonzo
Post by Magonzo di Segrate
Post by "< T ~" <> S >
Quelle che per te sono cagate, per molti sono
i soldi per arrivare a fine mese con il frigo non vuoto.
LOLLLLLLL
Ma sei davvero un mito allora!!! Dai le tue ricette economiche a Barroso. Su
non perdere tempo.
E ridi ancora, caro il magonzo,
il cui nick fa bella rima con...
Comoda eh, la vita dello stipendiato con le tasse altrui; beato te
(anzi voi, che siete in tanti (troppi)).
Magari chiediti per quanto ancora e forse riderai un po' meno!
(Eh eh eh).
Avete scritto 7-8 post di niente.
Sapete quanto ci sguazzano i nostri politici nel vederci litigare fra di
noi.
Continuare a litigare su sinistra, destra, non vi rendete conto che sono
tutti UGUALI !!!!!
Berlusconi ha perpetuato il modo di operare degli altri politici e Monti
non ha risolto niente, anzi a ben guardare ha peggiorato ulteriormente
la situazione.
Chi verrà dopo di lui sarà tra l'incudine e il martello: da una parte
l'Europa che gli chiederà ancora più rigore ma perdere consensi del suo
elettorato, dall'altra lasciare il rigore europeo ma perdere consensi in
Europa, quindi avrà un'unica strada: rimettere il mandato ad un governo
tecnico (forse presieduto ancora da Monti) che continuerà a seguire i
dettami dell'Europa distruggendo l'economia del nostro paese.
Alessandra R.
2012-12-10 11:59:22 UTC
Permalink
Post by Napo
quindi avrà un'unica strada: rimettere il mandato ad un governo
tecnico (forse presieduto ancora da Monti) che continuerà a seguire i
dettami dell'Europa distruggendo l'economia del nostro paese.
infatti andrà a finire certamente così. La democrazia non esiste più
dal novembre 2011. Siamo sotto il diktat della finanza e commissariati
dalla Germania. E la classe politica è fatta da imbelli, in toto.
--
Alessandra

Cristiano: seguace degli insegnamenti di Cristo solo finché non
intralcino i peccati a cui si dedica più volentieri - Ambrose Bierce
Io non sono mai stato condannato per truffa
2012-12-10 12:25:28 UTC
Permalink
... La democrazia non esiste più
dal novembre 2011.
Questo e' chiaramente falso, perche' Monti e' diventato Presidente del
Consiglio senza violare nessuna legge democratica, al contrario del suo
predecessore che di leggi ne ha violate un bel po'.

Saluti
--
"State zitti, leghisti di merda"! (Margherita Hack)
massimoprimo
2012-12-10 12:33:57 UTC
Permalink
OPS! Strimpella la notifica di mesnews è 'Alessandra R.' che attira la
Post by Alessandra R.
infatti andrà a finire certamente così. La democrazia non esiste più
dal novembre 2011. Siamo sotto il diktat della finanza e commissariati
dalla Germania. E la classe politica è fatta da imbelli, in toto.
Quoto

Io non sono mai stato condannato per truffa
2012-12-10 12:23:23 UTC
Permalink
... rimettere il mandato ad un governo
tecnico (forse presieduto ancora da Monti) che continuerà a seguire i
dettami dell'Europa distruggendo l'economia del nostro paese.
Certo, pero' mi dovete spiegare che interesse avrebbero
le altre nazioni europee, sostanzialmente Germania e Francia, a mandare
in rovina l'Italia, oltre che naturalmente la Grecia, il Portogallo, la
Spagna e l'Irlanda.

Saluti
--
"State zitti, leghisti di merda"! (Margherita Hack)
cicap
2012-12-09 17:24:32 UTC
Permalink
Post by "< T ~" <> S >
Perciò è cosa buona e giusta mettere sempre nuove tasse
oltre ad aumentare quelle già esistenti.
E' sempre per colpa di chi c'era prima.
E' colpa di chi c'era prima se il predecessore ha tolto tasse senza
prima aver inciso minimamente sulla spesa pubblica.
Barone Barolo
2012-12-09 17:29:03 UTC
Permalink
Post by cicap
E' colpa di chi c'era prima se il predecessore ha tolto tasse senza
prima aver inciso minimamente sulla spesa pubblica.
Quoto.

-- bb
"< T ~" <> S >
2012-12-09 17:33:24 UTC
Permalink
Hi cicap
Post by cicap
Post by "< T ~" <> S >
Perciò è cosa buona e giusta mettere sempre nuove tasse
oltre ad aumentare quelle già esistenti.
E' sempre per colpa di chi c'era prima.
E' colpa di chi c'era prima se il predecessore ha tolto tasse senza
prima aver inciso minimamente sulla spesa pubblica.
Guarda, io non conto un kasso, ma se governassi diminuirei
l'iva e l'irpef immediatamente, almeno dimezzandole.

Ti faccio un esempio: dobbiamo pagare l'imu e quei soldi dovremo
toglierli da quelli disponibili per spendere durante le feste.
Se lo Stato ci dicesse "vi tolgo l'imu", noi quei soldi li
considereremmo "trovati" e li spenderemmo tutti in acquisti.
Di quei 500/1000 euro, subito 105/210 andrebbero allo Stato.
Gli altri andrebbero a far crescere il PIL, il mercato, il commercio.
Paradossalmente (ma non tanto) lo Stato incasserebbe di più.
Non ci vuole una laurea per capirlo, anzi, i professori non
ci hanno capito un'emerita minkiazza, ed hanno fatto crollare i consumi.
(I panettoni in offerta a 2 euro, prima di Natale non li avevo mai visti).
Ma non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire ed allora che continui
pure a far il tifo politico, come nel calcio, senza capire che non è un gioco però.
Magonzo di Segrate
2012-12-09 17:50:33 UTC
Permalink
Post by "< T ~" <> S >
Hi cicap
Post by cicap
Post by "< T ~" <> S >
Perciò è cosa buona e giusta mettere sempre nuove tasse
oltre ad aumentare quelle già esistenti.
E' sempre per colpa di chi c'era prima.
E' colpa di chi c'era prima se il predecessore ha tolto tasse senza
prima aver inciso minimamente sulla spesa pubblica.
Guarda, io non conto un kasso, ma se governassi diminuirei
l'iva e l'irpef immediatamente, almeno dimezzandole.
Ti faccio un esempio: dobbiamo pagare l'imu e quei soldi dovremo
toglierli da quelli disponibili per spendere durante le feste.
Se lo Stato ci dicesse "vi tolgo l'imu", noi quei soldi li
considereremmo "trovati" e li spenderemmo tutti in acquisti.
Di quei 500/1000 euro, subito 105/210 andrebbero allo Stato.
Gli altri andrebbero a far crescere il PIL, il mercato, il commercio.
Paradossalmente (ma non tanto) lo Stato incasserebbe di più.
Non ci vuole una laurea per capirlo, anzi, i professori non
ci hanno capito un'emerita minkiazza, ed hanno fatto crollare i consumi.
(I panettoni in offerta a 2 euro, prima di Natale non li avevo mai visti).
Ma non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire ed allora che continui
pure a far il tifo politico, come nel calcio, senza capire che non è un gioco però.
Ma LOLLLLL , sei un GENIO!!!!! Contemporanemante direi anche di congelare i
BTP e i BOT. I mercati sicuramente capirebbero......

Candidati che ti voto! Abbiamo trovato la ricetta per crescere e abbattere
il debito. Minchia ma perchè non ci hanno pensato prima. Quelli della BCE e
del FMI sono dei coglioni!!

Anche i Greci non capiscono nulla. Basterebbe diminuire le tasse per
risolvere il loro problema.
"< T ~" <> S >
2012-12-09 17:56:49 UTC
Permalink
Hi Magonzo
Post by Magonzo di Segrate
Ma LOLLLLL , sei un GENIO!!!!! Contemporanemante direi anche di congelare i
BTP e i BOT. I mercati sicuramente capirebbero......
Candidati che ti voto! Abbiamo trovato la ricetta per crescere e abbattere
il debito. Minchia ma perchè non ci hanno pensato prima. Quelli della BCE e
del FMI sono dei coglioni!!
Anche i Greci non capiscono nulla. Basterebbe diminuire le tasse per
risolvere il loro problema.
Infatti è sbagliato; le tasse sono come l'Euro (ne parleremo a parte): IRREVERSIBILI.
Si possono sempre e solo aumentare, mai diminuire.
Al limite per non aumentare le tasse già esistenti, se ne crea una nuova.
E' facile, così si risolvono tutti i problemi; infatti l'Italia con la più alta tassazione,
sta andando alla grande.
Purtroppo adesso è tornato "QUELO" e tutto precipiterà di nuovo. COLPA SUA.
Per fortuna però, si potranno spremere altre risorse ai sudditi pecoroni, tanto
quelli i soldi ce l'hanno e poi pagano. Pagano sempre.
Eh eh eh :-/
Magonzo di Segrate
2012-12-09 18:08:44 UTC
Permalink
Post by "< T ~" <> S >
Hi Magonzo
Post by Magonzo di Segrate
Ma LOLLLLL , sei un GENIO!!!!! Contemporanemante direi anche di congelare i
BTP e i BOT. I mercati sicuramente capirebbero......
Candidati che ti voto! Abbiamo trovato la ricetta per crescere e abbattere
il debito. Minchia ma perchè non ci hanno pensato prima. Quelli della BCE e
del FMI sono dei coglioni!!
Anche i Greci non capiscono nulla. Basterebbe diminuire le tasse per
risolvere il loro problema.
Infatti è sbagliato; le tasse sono come l'Euro (ne parleremo a parte): IRREVERSIBILI.
Si possono sempre e solo aumentare, mai diminuire.
Al limite per non aumentare le tasse già esistenti, se ne crea una nuova.
E' facile, così si risolvono tutti i problemi; infatti l'Italia con la più
alta tassazione,
sta andando alla grande.
Purtroppo adesso è tornato "QUELO" e tutto precipiterà di nuovo. COLPA SUA.
Per fortuna però, si potranno spremere altre risorse ai sudditi pecoroni, tanto
quelli i soldi ce l'hanno e poi pagano. Pagano sempre.
Eh eh eh :-/
Peccato che i mercati vogliono entrare certe e non previsione di entrate.
Diminuire le tasse, basandosi sulla speranza che aumentino gli investimenti
e quindi riparta l'economia, non basta a compensare il minor gettito.
Il debito/PIL crescerebbe, le agenzie di rating ti stangherebbero di nuovo I
tassi andrebbero alle stelle e quindi aumenteresti in modo epsonenziale il
debito. Avresti difficoltà a reperire nuovi fondi per le spese ordinarie
dello Stato.

L'unico modo per abbassare le tasse è tagliare la spesa pubblica: ovvero
sanità, pensioni e scuola.
"< T ~" <> S >
2012-12-09 18:15:43 UTC
Permalink
Hi Magonzo
Post by Magonzo di Segrate
Peccato che i mercati vogliono entrare certe e non previsione di entrate.
Diminuire le tasse, basandosi sulla speranza che aumentino gli investimenti
e quindi riparta l'economia, non basta a compensare il minor gettito.
Il debito/PIL crescerebbe, le agenzie di rating ti stangherebbero di nuovo I
tassi andrebbero alle stelle e quindi aumenteresti in modo epsonenziale il
debito. Avresti difficoltà a reperire nuovi fondi per le spese ordinarie
dello Stato.
E certo, ci si arriva per gradi, mica con la bacchetta magica.
Intanto bisognerebbe smettere di terrorizzare le ditte private.
Chi ha il coraggio di aprire un'attività, con questi chiari luna?
Post by Magonzo di Segrate
L'unico modo per abbassare le tasse è tagliare la spesa pubblica: ovvero
sanità, pensioni e scuola.
La Sanità un po', la Scuola ha già dato e per le pensioni sei un pazzo criminale!
Prima di tutto caso mai tagliamola a chi in un mese si frega 30 mila euro.
Hai sentito che c'è chi prende 90 mila euro al mese di pensione?
Diminuiamo l'assegno sociale?
Hai sentito che in Sicilia c'è un TIZIO nella Regione che si busca circa
seicentomila euro all'anno? 600.000 hai capito bene.
Che facciamo?
Magonzo di Segrate
2012-12-09 18:23:37 UTC
Permalink
Post by "< T ~" <> S >
Hi Magonzo
La Sanità un po', la Scuola ha già dato e per le pensioni sei un pazzo criminale!
Prima di tutto caso mai tagliamola a chi in un mese si frega 30 mila euro.
Hai sentito che c'è chi prende 90 mila euro al mese di pensione?
Diminuiamo l'assegno sociale?
Hai sentito che in Sicilia c'è un TIZIO nella Regione che si busca circa
seicentomila euro all'anno? 600.000 hai capito bene.
Che facciamo?
Ricette miracolose con il debito al 126% del PIL, non esistono:

O Tieni alta la pressione fiscale come sta facendo Monti
O Tagli le spese e diminuisci le tasse con rivolte popolari

Non vedo una terza via.
"< T ~" <> S >
2012-12-09 18:35:47 UTC
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Hi Magonzo
Post by Magonzo di Segrate
O Tieni alta la pressione fiscale come sta facendo Monti
O Tagli le spese e diminuisci le tasse con rivolte popolari
Non vedo una terza via.
La terza via è di iniziare a cambiare strada; un po' alla volta,
senza traumi (oltre quelli che già ci affibbiano).
Meno tasse, meno servizi (tanto quelli buoni si pagano già).
A parte scuola e ospedali e pensioni, da non tagliare.
Ma soprattutto meno sprechi e meno spesa statale.
Chi li controlla gli sprechi? Gli stessi che sprecano.
Il tanto decantato Governo attuale, in pratica non ha tagliato
un bel niente.
E comunque chi lo difende è solo in TV o dietro al PC perchè
per strada se difendi Monti, come minimo ti voltano le spalle.
Difendere Monti è un'idea del terzo polo e di quei poliitci che
ormai si rendono conto come una carica di prestigio non l'avranno
più e allora si attaccano a quello che passa il convento adesso.
Troppo furbi per me.
Ma il popolo lo odia.
Magonzo di Segrate
2012-12-09 18:51:53 UTC
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Post by "< T ~" <> S >
Hi Magonzo
Post by Magonzo di Segrate
O Tieni alta la pressione fiscale come sta facendo Monti
O Tagli le spese e diminuisci le tasse con rivolte popolari
Non vedo una terza via.
La terza via è di iniziare a cambiare strada; un po' alla volta,
senza traumi (oltre quelli che già ci affibbiano).
Meno tasse, meno servizi (tanto quelli buoni si pagano già).
A parte scuola e ospedali e pensioni, da non tagliare.
Ma soprattutto meno sprechi e meno spesa statale.
Chi li controlla gli sprechi? Gli stessi che sprecano.
Mah...forse se ti documentassi un pochino di più riguardo alla composizione
la spesa statale non faresti post del genere....

1) Diminuire gli sprechi ...OK belle parole ma in soldoni......... uno
spreco grosso sono le Province (Monti lo stava facendo). Si possono
tagliare gli sprechi della Politica (ma sono Peanuts in termini
macroeconomici)
2) Recuperare 150 miliardi di evasione fiscale: anche qui belle parole....
3) Le uscite statali maggiori riguardano nolente volente Sanità, Scuola
Pensioni.
Alessandra R.
2012-12-09 19:31:38 UTC
Permalink
Post by Magonzo di Segrate
1) Diminuire gli sprechi ...OK belle parole ma in soldoni.........
uno spreco grosso sono le Province (Monti lo stava facendo). Si
possono tagliare gli sprechi della Politica (ma sono Peanuts in
termini macroeconomici)
anche una modesta ipotesi di "riordino" ha portato la casta ad invocare
la corte costituzionale.. i cui tempi sai già quali sono.. per cui il
provvedimento salterà, non essendo possibile convertirlo in legge prima
della pronuncia, e soprattutto perchè Monti cadrà prima.
Post by Magonzo di Segrate
2) Recuperare 150 miliardi di evasione
fiscale: anche qui belle parole....
basta tartassare le famiglie riempiendole di cartelle Equitalia sulla
base di "redditi" e "spese" presunte. Quello che avverrà nel 2013
grazie a redditometro e spesometro. Tutti evasori, a meno di dimostrare
(non si sa come, dove, e spendendo quanto..) il contrario.
Post by Magonzo di Segrate
3) Le uscite statali maggiori
riguardano nolente volente Sanità, Scuola Pensioni.
c'è anche tutto l'apparato burocratico da mantenere.
--
Alessandra

Ai tempi di Caino e Abele il 50% della gioventù era costituita da
assassini. - Massimo Cavezzali
xyz
2012-12-09 20:14:39 UTC
Permalink
quanto..) il contrario.
Post by Alessandra R.
Post by Magonzo di Segrate
3) Le uscite statali maggiori
riguardano nolente volente Sanità, Scuola Pensioni.
c'è anche tutto l'apparato burocratico da mantenere.
--
Alessandra
Anche buona parte dei dipendenti della sanita' e della scuola sono apparato
burocratico...
Alessandra R.
2012-12-09 19:27:03 UTC
Permalink
Post by "< T ~" <> S >
Infatti è sbagliato; le tasse sono come l'Euro (ne parleremo a
parte): IRREVERSIBILI. Si possono sempre e solo aumentare, mai
diminuire. Al limite per non aumentare le tasse già esistenti, se ne
crea una nuova.
esatto, magari una come l'IMU che, creata con la scusa di sostituire
"n" tasse, in realtà ne sostituisce un pò meno di "n", ma che alla fine
comporta un esborso superiore alla somma delle "n".
Post by "< T ~" <> S >
E' facile, così si risolvono tutti i problemi;
infatti l'Italia con la più alta tassazione, sta andando alla grande.
Purtroppo adesso è tornato "QUELO" e tutto precipiterà di nuovo.
COLPA SUA. Per fortuna però, si potranno spremere altre risorse ai
sudditi pecoroni, tanto quelli i soldi ce l'hanno e poi pagano.
Pagano sempre. Eh eh eh :-/
gli unici paesi che vanno alla grande, di questi tempi, sono quelli che
hanno un costo energetico e di manodopera basso, e incentivano gli
investimenti esteri (basta guardare in asia..). Il resto del mondo è
alle prese con i magheggi della finanza, vale a dire con lo
strangolamento dell'economia a favore delle banche. Monti ha svolto il
ruolo di commissario per conto dell'Europa (soggiogata in toto dalle
dinamiche finanziarie, e incapace di qualunque politica), e lo ha
svolto benissimo. Per questo, dopo le elezioni sarà richiamato, o
subito, oppure come conseguenza diretta della dittatura dello spread
che, tempo un paio di mesi dopo il voto, risalirà a millemila.
--
Alessandra

Prete: gentiluomo che sostiene di conoscere la giusta direzione per
raggiungere il Paradiso e pretende di estorcerci un pedaggio per quel
tratto di strada.
ernesto
2012-12-09 18:24:00 UTC
Permalink
Post by "< T ~" <> S >
Hi cicap
Post by cicap
Post by "< T ~" <> S >
Perciò è cosa buona e giusta mettere sempre nuove tasse
oltre ad aumentare quelle già esistenti.
E' sempre per colpa di chi c'era prima.
E' colpa di chi c'era prima se il predecessore ha tolto tasse senza
prima aver inciso minimamente sulla spesa pubblica.
Guarda, io non conto un kasso, ma se governassi diminuirei
l'iva e l'irpef immediatamente, almeno dimezzandole.
Ti faccio un esempio: dobbiamo pagare l'imu e quei soldi dovremo
toglierli da quelli disponibili per spendere durante le feste.
Se lo Stato ci dicesse "vi tolgo l'imu", noi quei soldi li
considereremmo "trovati" e li spenderemmo tutti in acquisti.
Di quei 500/1000 euro, subito 105/210 andrebbero allo Stato.
Gli altri andrebbero a far crescere il PIL, il mercato, il commercio.
Paradossalmente (ma non tanto) lo Stato incasserebbe di più.
Non ci vuole una laurea per capirlo, anzi, i professori non
ci hanno capito un'emerita minkiazza, ed hanno fatto crollare i consumi.
(I panettoni in offerta a 2 euro, prima di Natale non li avevo mai visti).
Ma non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire ed allora che continui
pure a far il tifo politico, come nel calcio, senza capire che non è un gioco però.
L'idea che tu capisca più di Monti in materia di economia è comica.

Il rettore della Bocconi sa tante di quelle cose sull'economia che tu
ovviamente neppure riesci a immaginare. Dozzine di teroie economiche
con kle loroequazioni, i loro grafici, da Smith a Laffer passando per
Keynes.

Quello che ti sfugge è la drivata TEMPO.

E' vero che lo Stato potrebbe investire anche aumentando il Debito e
DOPO avere ricavi maggiori e benessere per tutti. Già, ma DOPO.

Se fossi esperto in Economia capiresti che nel tuo ragionamento manca
completamente il TEMPO: invece per chi deve pagare tredicesime,
stipendi e pensioni e mettere all'asta miliardi di euro in BPT il TEMPO
gioca un ruolo drammatico.

SAi, Keynes predicò l'intervento dello Stato per sbloccare la
stagnazione, Laffer predicò l'abbassamento delle imposte dimostrando
che così crescerà l'entrata dell'Erario, tutto vero se uno ha il TEMPO
per farlo.

Tagliare le imposte darebbe slancio all'economia e col TEMPO
aumenterebbero le entrate per lo Stato, peccato che nel fratTEMPO lo
Stato sarebbe fallito.

eccetera.

e
know
2012-12-09 19:32:49 UTC
Permalink
Post by ernesto
L'idea che tu capisca più di Monti in materia di economia è comica.
Il rettore della Bocconi sa tante di quelle cose sull'economia che tu
ovviamente neppure riesci a immaginare. Dozzine di teroie economiche con
kle loroequazioni, i loro grafici, da Smith a Laffer passando per Keynes.
E questo dimostra il vecchio saggio: chi sa fare *fa* chi non sa fare nulla
*insegna*...
ernesto
2012-12-10 01:48:13 UTC
Permalink
Post by know
Post by ernesto
L'idea che tu capisca più di Monti in materia di economia è comica.
Il rettore della Bocconi sa tante di quelle cose sull'economia che tu
ovviamente neppure riesci a immaginare. Dozzine di teroie economiche con
kle loroequazioni, i loro grafici, da Smith a Laffer passando per Keynes.
E questo dimostra il vecchio saggio: chi sa fare *fa* chi non sa fare nulla
*insegna*...
Si dà il caso che SUPERMARIO MONTI abbia fatto moltissimo come
Commissario Europeo alla concorrenza e alla libertà d'impresa: per 10
anni ha difeso l'Europa contro le multinazionali americane,
sconfiggendo perfino BILL GATES!

Ora nel concetto di "fare" bisogna distinguere:

TOTO RIINA ha fatto molto, da semplice zappatore divenne capo di Cosa
nostra.

BERLUSCONI SILVIO da semplice figlio del direttore della banca della
mafia, la Banca Rasini, è diventato la più grossa sanguisuga di soldi
pubblici della Storia.

Fare va bene, ma bisogna distinguere....

e
xyz
2012-12-09 18:08:00 UTC
Permalink
Post by "< T ~" <> S >
Perciò è cosa buona e giusta mettere sempre nuove tasse
oltre ad aumentare quelle già esistenti.
E' sempre per colpa di chi c'era prima.
E' colpa di chi c'era prima se il predecessore ha tolto tasse senza prima
aver inciso minimamente sulla spesa pubblica.
Infatti l' errore che si puo' attribuire a Berlusconi e' non aver LICENZIATO
TUTTI GLI STATALI! E' troppo buono ma adesso lo avete incattivito, al
prossimo giro si vendichera'!!
"< T ~" <> S >
2012-12-09 18:19:47 UTC
Permalink
Hi xyz
Post by xyz
Infatti l' errore che si puo' attribuire a Berlusconi e' non aver LICENZIATO
TUTTI GLI STATALI! E' troppo buono ma adesso lo avete incattivito, al
prossimo giro si vendichera'!!
E dai non essere cattivo.
Licenziati no; a 1.000 euro al mese e senza tredicesima si.
Ih ih ih ... :-P!
xyz
2012-12-09 18:55:27 UTC
Permalink
Post by "< T ~" <> S >
Hi xyz
Post by xyz
Infatti l' errore che si puo' attribuire a Berlusconi e' non aver LICENZIATO
TUTTI GLI STATALI! E' troppo buono ma adesso lo avete incattivito, al
prossimo giro si vendichera'!!
E dai non essere cattivo.
Licenziati no; a 1.000 euro al mese e senza tredicesima si.
Ih ih ih ... :-P!
Errore ! Sei fai cosi' li autorizzi a fare ancora meno di quanto fanno e
cmq, devi sborsare MILIARDI per nulla, molto meglio PRIVATIZZARLI, ci
pensera' il nuovo PADRONE a farli rendere...
ernesto
2012-12-10 01:49:39 UTC
Permalink
Post by xyz
Post by "< T ~" <> S >
Perciò è cosa buona e giusta mettere sempre nuove tasse
oltre ad aumentare quelle già esistenti.
E' sempre per colpa di chi c'era prima.
E' colpa di chi c'era prima se il predecessore ha tolto tasse senza prima
aver inciso minimamente sulla spesa pubblica.
Infatti l' errore che si puo' attribuire a Berlusconi e' non aver LICENZIATO
TUTTI GLI STATALI! E' troppo buono ma adesso lo avete incattivito, al
prossimo giro si vendichera'!!
Berlusconi è ormai un vecchio rattuso fuori di testa. Si è castrato da
solo con la pagliacciata fatta ffare al servo ALFANO in Parlamento,
così tradendo monti, lo ha liberato dal suo impegno di neutralità e
MONTI vale una miliardata di sozzi piduisti collusi con Cosa nostra!

e
Alessandra R.
2012-12-09 17:26:33 UTC
Permalink
Post by "< T ~" <> S >
Perciò è cosa buona e giusta mettere sempre nuove tasse
oltre ad aumentare quelle già esistenti.
E' sempre per colpa di chi c'era prima.
esatto.
Post by "< T ~" <> S >
Adesso vincerà il PD e ci appiopperà la patrimoniale (ih ih ih),
esatto.
Post by "< T ~" <> S >
poi dopo qualche mese cadrà e tornerà questo di adesso, il quale
dovrà aggiustare i conti ed appiccicarci altre tasse ancora.
ESATTO.
Post by "< T ~" <> S >
I consumi crolleranno, il PIL calerà ma la spesa dello Stato dovrà
essere mantenuta "a saldi invariati" (puah, che schifo) e così avanti
con nuove tasse, sempre di più, sempre più in alto...
esatto. Finchè i suicidi saranno sotto quelli della Grecia, e finchè la
folla non andrà a cercare fisicamente i politici armata, ancora andrà
tutto bene e si potranno aumentare le tasse ad libitum.

Speriamo in Grillo.
--
Alessandra

Se la bibbia prova l'esistenza di Dio, allora i fumetti provano
l'esistenza di Nembo Kid
Vento
2012-12-09 17:28:20 UTC
Permalink
Post by Alessandra R.
esatto. Finchè i suicidi saranno sotto quelli della Grecia, e finchè la
folla non andrà a cercare fisicamente i politici armata
Fai ridere. La società civile non è meglio dei politici che la
rappresentano. Anzi, direi che con il governo Monti l'Italia ha goduto
di una serietà al vertice che deforma in positivo lo stato vergognoso
della società italiana.
"< T ~" <> S >
2012-12-09 17:36:53 UTC
Permalink
Hi Alessandra
Post by Alessandra R.
Speriamo in Grillo.
Non volevo andare più a votare, ma ci andrò e voterò M5S; di corsa.
Post by Alessandra R.
Se la bibbia prova l'esistenza di Dio, allora i fumetti provano
l'esistenza di Nembo Kid
Questa è sempre buona ,-)


(Qualche volta faremo un bel discorsetto religioso; sul serio).
ernesto
2012-12-10 01:50:37 UTC
Permalink
Post by Alessandra R.
Post by "< T ~" <> S >
I consumi crolleranno, il PIL calerà ma la spesa dello Stato dovrà
essere mantenuta "a saldi invariati" (puah, che schifo) e così avanti
con nuove tasse, sempre di più, sempre più in alto...
esatto. Finchè i suicidi saranno sotto quelli della Grecia, e finchè la
folla non andrà a cercare fisicamente i politici armata, ancora andrà
tutto bene e si potranno aumentare le tasse ad libitum.
Speriamo in Grillo.
Io punto su Cavalletta, almeno è verde, i grilli sono neri.
Barone Barolo
2012-12-09 17:28:41 UTC
Permalink
Post by "< T ~" <> S >
Adesso vincerà il PD e ci appiopperà la patrimoniale (ih ih ih),
Speriamo di no. O meglio speriamo di sì, ma abbassando simultaneamente le altre imposte.
Ricordo che l'IMU, avendo un gettito doppio rispetto all'ICI, è già una patrimoniale e neanche tanto leggera.

-- bb
"< T ~" <> S >
2012-12-09 17:51:09 UTC
Permalink
Hi Barone
Post by Barone Barolo
Post by "< T ~" <> S >
Adesso vincerà il PD e ci appiopperà la patrimoniale (ih ih ih),
Speriamo di no. O meglio speriamo di sì, ma abbassando simultaneamente le altre imposte.
Ricordo che l'IMU, avendo un gettito doppio rispetto all'ICI, è già una patrimoniale e neanche
tanto leggera.
-- bb
Speriamo di no? ... Vaglielo a dire !!!
Altro che speriamo di no; questo pd ce l'ha come idea fissa.
Dice che l'appicicherà a chi ha grandi redditi, ma siccome poi
non c'ha un centesimo nessuno, allora toccherà come sempre a noi
poveri (io lo sono).
Tanto i poveri stanno sempre zitti e non contano niente; non li
difende nessuno. Ah già, i sindcati...
Ma dov'erano i sindacati quando hanno tagliato le pensioni?
Dove sono i sindacati ora che si perdono 2000 posti di lavoro al giorno?
Dimenticavo: è tutta colpa di chi c'era prima.
E' sempre colpa sua.
Barone Barolo
2012-12-09 18:01:44 UTC
Permalink
Post by "< T ~" <> S >
Altro che speriamo di no; questo pd ce l'ha come idea fissa.
Ma no. Il PD non ha nessuna idea fissa. Bersani è stato il più possibile ambiguo, e continuerà senz'altro ad esserlo fino a quando non sarà al governo.

Arrivato a Palazzo Chigi, finirà per applicare il programma di Renzi (fatta eccezione per il mercato del lavoro) semplicemente perché non ci sono altre possibilità. Bisogna vedere come la prenderà Vendola (che questa volta avrebbe qualche ragione di lamentarsi).

-- bb
x
2012-12-09 18:03:57 UTC
Permalink
Post by "< T ~" <> S >
Altro che speriamo di no; questo pd ce l'ha come idea fissa.
Dice che l'appicicherà a chi ha grandi redditi, ma siccome poi
non c'ha un centesimo nessuno, allora toccherà come sempre a noi
poveri (io lo sono).
Per loro i ricchi sono quelli che guadagnano 20.000 euro lordi l'anno,
basta che non siano dipendenti pubblici...
Post by "< T ~" <> S >
Dove sono i sindacati ora che si perdono 2000 posti di lavoro al giorno?
Dimenticavo: è tutta colpa di chi c'era prima.
E' sempre colpa sua.
I sindacati ci sono eccome. Per mangiare alle spalle dei fessi come
tutti gli altri.
Eccoti un esempio: nuovo contratto dei metalmeccanici, 130€ di aumento
LORDO al 5° livello (il che significa che i poveracci che sono al terzo
si beccheranno a dir molto 80 euro lordi in 3 anni).

In compenso, la quota del fondo Metasalute versato dall'azienda ai
sindacati passa da 36 euro l'anno per dipendente a 108 euro l'anno.

In 3 anni, fanno 324 euro SOTTRATTI dalle tasche degli operai per
andare a finanziare una truffa vera e propria, un fondo che dovrebbe
fornire "prestazioni mediche integrative" che però non si sa quali
possano essere perché lo decideranno con comodo dopo essersi messi in
tasca i soldi.

Naturalmente, il fondo in questione è amministrato dai sindacati e
immagino sarà già stato costituito un bel consiglio di amministrazione
fatto di sindacalisti e politici trombati con stipendi di almeno 5.000
euro al mese più i vari bonus. Del resto, fottendo 108 euro l'anno ad
ogni metalmeccanico (+ la quota da versare di quest'ultimo, se
decidesse di farlo) si tirano su un paio di centinaia di milioni da
mangiarsi tranquillamente e senza bisogno di lavorare...

Deve scorrere il sangue, questa repubblica di merda deve essere
distrutta fino alle fondamenta, altrimenti non c'è speranza.
"< T ~" <> S >
2012-12-09 18:05:57 UTC
Permalink
Hi x
Post by x
Deve scorrere il sangue, questa repubblica di merda deve essere
distrutta fino alle fondamenta, altrimenti non c'è speranza.
Non c'è nessuna buona speranza; NESSUNA.
Benvenuto nel Club ! ,-) (Siamo sempre di più)
xyz
2012-12-09 19:24:31 UTC
Permalink
Post by "< T ~" <> S >
Hi x
Post by x
Deve scorrere il sangue, questa repubblica di merda deve essere
distrutta fino alle fondamenta, altrimenti non c'è speranza.
Non c'è nessuna buona speranza; NESSUNA.
Benvenuto nel Club ! ,-) (Siamo sempre di più)
Errore, c'e' ancora UNA speranza, si chiama BERLUSCONI !
Alessandra R.
2012-12-09 19:34:27 UTC
Permalink
Post by xyz
Errore, c'e' ancora UNA speranza, si chiama BERLUSCONI !
speranza? l'unica speranza sarebbe una dittatura, che esautorasse il
parlamento e consentisse la modifica, repentina e radicale, delle cose.
Finchè ci sarà questa classe politica, e questa "dinamica", per cui il
governo fa un decreto con relativa proposta di legge, ma le camere, per
pressioni di lobby e interessi interni, non approvano la legge, non si
andrà da nessuna parte..
--
Alessandra

Per quel che mi ricordo, non c'è una parola di lode all'intelligenza,
nelle Sacre Scritture - Bertrand Russell
xyz
2012-12-09 19:43:31 UTC
Permalink
Post by Alessandra R.
Post by xyz
Errore, c'e' ancora UNA speranza, si chiama BERLUSCONI !
speranza? l'unica speranza sarebbe una dittatura, che esautorasse il
parlamento e consentisse la modifica, repentina e radicale, delle cose.
Finchè ci sarà questa classe politica, e questa "dinamica", per cui il
governo fa un decreto con relativa proposta di legge, ma le camere, per
pressioni di lobby e interessi interni, non approvano la legge, non si
andrà da nessuna parte..
--
Alessandra
Beh, Berlusconi andrebbe bene anche dittatore, oramai lo hanno talmente
sputtanato in precedenza che sarebbe, mediaticamente, inattaccabile...
vt75ge
2012-12-09 19:36:28 UTC
Permalink
Post by xyz
Errore, c'e' ancora UNA speranza, si chiama BERLUSCONI !
I Maya l'avevano previsto.
--
http://raccontivari.wordpress.com/
ernesto
2012-12-10 01:54:19 UTC
Permalink
Post by "< T ~" <> S >
Hi Barone
Post by Barone Barolo
Post by "< T ~" <> S >
Adesso vincerà il PD e ci appiopperà la patrimoniale (ih ih ih),
Speriamo di no. O meglio speriamo di sì, ma abbassando simultaneamente le
altre imposte. Ricordo che l'IMU, avendo un gettito doppio rispetto all'ICI,
è già una patrimoniale e neanche tanto leggera.
-- bb
Speriamo di no? ... Vaglielo a dire !!!
Altro che speriamo di no; questo pd ce l'ha come idea fissa.
Dice che l'appicicherà a chi ha grandi redditi, ma siccome poi
non c'ha un centesimo nessuno, allora toccherà come sempre a noi
poveri (io lo sono).
Tanto i poveri stanno sempre zitti e non contano niente; non li
difende nessuno. Ah già, i sindcati...
Ma dov'erano i sindacati quando hanno tagliato le pensioni?
Dove sono i sindacati ora che si perdono 2000 posti di lavoro al giorno?
Dimenticavo: è tutta colpa di chi c'era prima.
E' sempre colpa sua.
E di chi se no?
Chi ha succhiato il sangue dell'Italia fino all'ultima goccia con orde
di fameliche sanguisughe e centinaia di apaltoni taroccati?

Chi ha regalato soldi a Gaddafi e poi ha fatto a mezzo col boia di una
TV a Tunisi?

Chi ha regalato decine di milioni di euro NOSTRI al governo di Santa
Lucia per poi farsi fdare 6 km di coste?

Chi ha distrutto ALITALIA?

Chi ha fatto 41 leggi per la criminalità per salvarsi dalla galera?

Quale falsario ha abolito il reato di FALSO IN BILANCIO??

Chi ha portato in PArlamento 314 SECCHI DI MERDA che han votato di
tutto, anche che la puttanella RUBY era la nipote di Mubarak?

Chi ha leccato il culo a merkel e Sarkosy firmando l'esoso patto di
stabilità e il pareggio di bilancio nel 2013?

Chi ha sputtanato l'Italia nell'intero mondo?
blisca
2012-12-09 19:11:44 UTC
Permalink
Post by "< T ~" <> S >
Hi cicap
Post by cicap
1. l'ha votata
2. governando di merda e abolendo l'ICI ha disastrato le casse dello
stato costringendo il successore Monti ad una extra tassa sulla casa,
esattamente come, dopo il governo 2001-2005, aveva costretto Prodi a
intervenire d'urgenza per evitare un' infrazione europea.
Perciò è cosa buona e giusta mettere sempre nuove tasse
oltre ad aumentare quelle già esistenti.
E' sempre per colpa di chi c'era prima.
beh...se per questo Berlusconi è un maestro nel dare il disastro ai
"comunisti "che c'erano prima di lui,manco avessero governato per 40 anni
"< T ~" <> S >
2012-12-10 11:10:28 UTC
Permalink
Hi blisca
Post by blisca
Post by "< T ~" <> S >
E' sempre per colpa di chi c'era prima.
beh...se per questo Berlusconi è un maestro nel dare il disastro ai
"comunisti "che c'erano prima di lui,manco avessero governato per 40 anni
Secondo voi, chi non è statalista sta con lui?
Forse una volta, adesso non più, assolutamente.
(Prenderà una legnata che se la ricorderà per sempre, stavolta giustamente).
Mi piace la teoria stile Oscar Giannino (superstar): meno tasse,
meno sprechi, meno Stato, meno privilegi.
(Niente pd, niente pdl, niente terzo polo, niente m5s, niente nessuno).
Bisogna resettare il tutto, come si fa ad un pc troppo incasinato.
L'alternitiva è l'illusione che questi politici siano più capaci quelli
da una parte piuttosto che dall'altra; ma così non cambierà mai niente,
anzi si andrà sempre peggio.
Lo capite si o no, che non si distribuisce un bel niente, se prima se non si crea?
Io non sono mai stato condannato per truffa
2012-12-09 19:33:43 UTC
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Adesso vincerà il PD e ci appiopperà la patrimoniale ...
E sarebbe cosa buona e giusta, ma non ci credo.

Saluti
--
"State zitti, leghisti di merda"! (Margherita Hack)
"< T ~" <> S >
2012-12-10 11:13:02 UTC
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Hi Io
Post by Io non sono mai stato condannato per truffa
Adesso vincerà il PD e ci appiopperà la patrimoniale ...
E sarebbe cosa buona e giusta, ma non ci credo.
E su cosa la applichi? Sulla fame?
(Attento al boomerang, eh eh eh!)
Io non sono mai stato condannato per truffa
2012-12-10 12:09:39 UTC
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Post by "< T ~" <> S >
Hi Io
Post by Io non sono mai stato condannato per truffa
Adesso vincerà il PD e ci appiopperà la patrimoniale ...
E sarebbe cosa buona e giusta, ma non ci credo.
E su cosa la applichi? Sulla fame?
Certa gente non riesce a fare a meno di dire stupidaggini!!!

Saluti
--
"State zitti, leghisti di merda"! (Margherita Hack)
Asper Plucerilo
2012-12-09 18:09:47 UTC
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Post by cicap
1. l'ha votata
2. governando di merda e abolendo l'ICI ha disastrato le casse dello
stato costringendo il successore Monti ad una extra tassa sulla casa,
esattamente come, dopo il governo 2001-2005, aveva costretto Prodi a
intervenire d'urgenza per evitare un' infrazione europea.
Io sarò anche un Ritardato Mentale ma tu, e gli altri antiberlusconiani
a prescindere presenti sul NG, come sostenitori delle vostre tesi siete
proprio una schifezza.
L'IMU è di Berlusconi, non solo perchè l'ha votata, ma per il semplice
fatto che *l'ha istituita* (dlgs 23/2011)
cicap
2012-12-09 18:18:46 UTC
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Post by Asper Plucerilo
Post by cicap
1. l'ha votata
2. governando di merda e abolendo l'ICI ha disastrato le casse dello
stato costringendo il successore Monti ad una extra tassa sulla casa,
esattamente come, dopo il governo 2001-2005, aveva costretto Prodi a
intervenire d'urgenza per evitare un' infrazione europea.
Io sarò anche un Ritardato Mentale ma tu, e gli altri antiberlusconiani
a prescindere presenti sul NG, come sostenitori delle vostre tesi siete
proprio una schifezza.
L'IMU è di Berlusconi, non solo perchè l'ha votata, ma per il semplice
fatto che *l'ha istituita* (dlgs 23/2011)
Vedi sveglione, quel dlgs non si sarebbe dovuto applicare alla prima
casa. Almeno così affermano i tuoi amici berluschini. Chi sei tu per
contraddirli?
Asper Plucerilo
2012-12-09 18:21:49 UTC
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Post by cicap
Post by Asper Plucerilo
Post by cicap
1. l'ha votata
2. governando di merda e abolendo l'ICI ha disastrato le casse dello
stato costringendo il successore Monti ad una extra tassa sulla casa,
esattamente come, dopo il governo 2001-2005, aveva costretto Prodi a
intervenire d'urgenza per evitare un' infrazione europea.
Io sarò anche un Ritardato Mentale ma tu, e gli altri antiberlusconiani
a prescindere presenti sul NG, come sostenitori delle vostre tesi siete
proprio una schifezza.
L'IMU è di Berlusconi, non solo perchè l'ha votata, ma per il semplice
fatto che *l'ha istituita* (dlgs 23/2011)
Vedi sveglione, quel dlgs non si sarebbe dovuto applicare alla prima
casa. Almeno così affermano i tuoi amici berluschini. Chi sei tu per
contraddirli?
Non è che l'affermano i miei amici è scritto nel decreto, come è scritto
che si sarebbe applicata dal 2014. Questo non toglie che l'IMU l'ha
istituita Berlusconi.
cicap
2012-12-09 18:24:39 UTC
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Post by Asper Plucerilo
Post by cicap
Post by Asper Plucerilo
Post by cicap
1. l'ha votata
2. governando di merda e abolendo l'ICI ha disastrato le casse dello
stato costringendo il successore Monti ad una extra tassa sulla casa,
esattamente come, dopo il governo 2001-2005, aveva costretto Prodi a
intervenire d'urgenza per evitare un' infrazione europea.
Io sarò anche un Ritardato Mentale ma tu, e gli altri antiberlusconiani
a prescindere presenti sul NG, come sostenitori delle vostre tesi siete
proprio una schifezza.
L'IMU è di Berlusconi, non solo perchè l'ha votata, ma per il semplice
fatto che *l'ha istituita* (dlgs 23/2011)
Vedi sveglione, quel dlgs non si sarebbe dovuto applicare alla prima
casa. Almeno così affermano i tuoi amici berluschini. Chi sei tu per
contraddirli?
Non è che l'affermano i miei amici è scritto nel decreto, come è scritto
che si sarebbe applicata dal 2014. Questo non toglie che l'IMU l'ha
istituita Berlusconi.
E un bel chissenefrega?
massimoprimo
2012-12-09 18:36:40 UTC
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OPS! Strimpella la notifica sonora di mesnews è 'Asper Plucerilo' che
Questo non toglie che l'IMU l'ha istituita Berlusconi.
Quoto. Non è un buon biglietto da visita, questo :D
brif
2012-12-09 18:23:50 UTC
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Post by Asper Plucerilo
Io sarò anche un Ritardato Mentale ma tu, e gli altri antiberlusconiani
a prescindere presenti sul NG, come sostenitori delle vostre tesi siete
proprio una schifezza.
L'IMU è di Berlusconi, non solo perchè l'ha votata, ma  per il semplice
fatto che *l'ha istituita* (dlgs 23/2011)
I "terzisti" alla Pigi Battista sono peggiori dei berlusconiani doc.
Almeno questi credono in qualcosa.
I terzisti ammantano con un "culturame" sprezzante la loro posizione
evidentemente spesso insostenibile.

Ciò premesso, gli "antiberlusconiani" Vento, Namib, Coltrane,
Angelo7r, cicap, ecc. hanno più che dimostrato la loro tesi sulla
responsabilità del noto menzognero di Arcore nella questione IMU.
Il tuo post, pertanto, è del tutto superfluo sia nei contenuti che
nella forma "terzista"!
Superfluo, non una "schifezza"! :-)

Stammi bene.

brif
Asper Plucerilo
2012-12-09 18:30:02 UTC
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Post by brif
Post by Asper Plucerilo
Io sarò anche un Ritardato Mentale ma tu, e gli altri antiberlusconiani
a prescindere presenti sul NG, come sostenitori delle vostre tesi siete
proprio una schifezza.
L'IMU è di Berlusconi, non solo perchè l'ha votata, ma per il semplice
fatto che *l'ha istituita* (dlgs 23/2011)
I "terzisti" alla Pigi Battista sono peggiori dei berlusconiani doc.
Almeno questi credono in qualcosa.
I terzisti ammantano con un "culturame" sprezzante la loro posizione
evidentemente spesso insostenibile.
Ciò premesso, gli "antiberlusconiani" Vento, Namib, Coltrane,
Angelo7r, cicap, ecc. hanno più che dimostrato la loro tesi sulla
responsabilità del noto menzognero di Arcore nella questione IMU.
Il tuo post, pertanto, è del tutto superfluo sia nei contenuti che
nella forma "terzista"!
Superfluo, non una "schifezza"! :-)
Stammi bene.
Ti ritieni un "antiberlusconiano a prescindere"? ;)
Detto questo, il mio non è assolutamente un post "terzista" ;)
Post by brif
brif
cicap
2012-12-09 18:33:07 UTC
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Detto questo, il mio non è assolutamente un post "terzista";)
il tuo è un post semplicemente del cazzo.
Asper Plucerilo
2012-12-09 18:39:22 UTC
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Post by cicap
Detto questo, il mio non è assolutamente un post "terzista";)
il tuo è un post semplicemente del cazzo.
No, semplicemente non l'hai capito (e non sapevi nulla della genesi
dell'IMU).
cicap
2012-12-09 18:43:54 UTC
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Post by Asper Plucerilo
Post by cicap
Detto questo, il mio non è assolutamente un post "terzista";)
il tuo è un post semplicemente del cazzo.
No, semplicemente non l'hai capito (e non sapevi nulla della genesi
dell'IMU).
Ehm, asper il geniale, qui si parlava del contenuti dell'attuale IMU,
non della genesi dell'etichetta IMU. Questo thread è in contrapposizione
a quello di massimoprimo, titolato "Silvio torna per salvarci dall'IMU",
in cui si discuteva proprio dell'articolo che hai citato.

Ora, di grazia, o dai un contributo significativo al thread oppure ti
levi gentilmente dai coglioni. Tertium, ti plonko.
Asper Plucerilo
2012-12-09 18:47:38 UTC
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Post by cicap
Post by Asper Plucerilo
Post by cicap
Detto questo, il mio non è assolutamente un post "terzista";)
il tuo è un post semplicemente del cazzo.
No, semplicemente non l'hai capito (e non sapevi nulla della genesi
dell'IMU).
Ehm, asper il geniale, qui si parlava del contenuti dell'attuale IMU,
non della genesi dell'etichetta IMU. Questo thread è in contrapposizione
a quello di massimoprimo, titolato "Silvio torna per salvarci dall'IMU",
in cui si discuteva proprio dell'articolo che hai citato.
Ora, di grazia, o dai un contributo significativo al thread oppure ti
levi gentilmente dai coglioni. Tertium, ti plonko.
Oddio, mi tremano le gambe.
Io non sono mai stato condannato per truffa
2012-12-09 19:56:07 UTC
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Post by Asper Plucerilo
Post by cicap
Detto questo, il mio non è assolutamente un post "terzista";)
il tuo è un post semplicemente del cazzo.
No, semplicemente non l'hai capito (e non sapevi nulla della genesi
dell'IMU).
Ma lo sapevamo tutti, anche perche' se ne e' gia' parlato diffusamente
in altre discussioni.
Asperuccio, hai fatto la scoperta dell'acqua calda!!!

Saluti
--
"State zitti, leghisti di merda"! (Margherita Hack)
Io non sono mai stato condannato per truffa
2012-12-09 19:54:20 UTC
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Post by cicap
Detto questo, il mio non è assolutamente un post "terzista";)
il tuo è un post semplicemente del cazzo.
Secondo me l'aggettivo descrive in maniera perfetta il suo intervento e'
"insignificante", ma "del cazzo" rende comunque bene l'idea.

Saluti
--
"State zitti, leghisti di merda"! (Margherita Hack)
massimoprimo
2012-12-09 18:38:42 UTC
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OPS! Strimpella la notifica sonora di mesnews è 'Asper Plucerilo' che
Post by Asper Plucerilo
Ti ritieni un "antiberlusconiano a prescindere"? ;)
No, assolutamente. Cosa ha fatto di buono Silvio per la gente?
cicap
2012-12-09 18:46:50 UTC
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Ti ritieni un "antiberlusconiano a prescindere"?;)
ahah, il nostro puriciello lo sta ancora valutando.
Io non sono mai stato condannato per truffa
2012-12-09 19:57:53 UTC
Permalink
Post by cicap
Ti ritieni un "antiberlusconiano a prescindere"?;)
ahah, il nostro puriciello lo sta ancora valutando.
Questa mi e' piaciuta!!!!!



Saluti
--
"State zitti, leghisti di merda"! (Margherita Hack)
brif
2012-12-09 18:54:13 UTC
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Post by Asper Plucerilo
Post by brif
Io sar anche un Ritardato Mentale ma tu, e gli altri antiberlusconiani
a prescindere presenti sul NG, come sostenitori delle vostre tesi siete
proprio una schifezza.
L'IMU di Berlusconi, non solo perch l'ha votata, ma  per il semplice
fatto che *l'ha istituita* (dlgs 23/2011)
I "terzisti" alla Pigi Battista sono peggiori dei berlusconiani doc.
Almeno questi credono in qualcosa.
I terzisti ammantano con un "culturame" sprezzante la loro posizione
evidentemente spesso insostenibile.
Ci premesso, gli "antiberlusconiani" Vento, Namib, Coltrane,
Angelo7r, cicap, ecc. hanno pi che dimostrato la loro tesi sulla
responsabilit del noto menzognero di Arcore nella questione IMU.
Il tuo post, pertanto, del tutto superfluo sia nei contenuti che
nella forma "terzista"!
Superfluo, non una "schifezza"! :-)
Stammi bene.
Ti ritieni un "antiberlusconiano a prescindere"? ;)
Detto questo, il mio non assolutamente un post "terzista" ;)
Il post è terzista, Asper! :-) Dai!
Cmq tu ti rivolgi al gruppo che ti ho nominato e li apostrofi con
disprezzo come "antiberlusconiani a prescindere"!

In vent'anni il cavaliere si è macchiato delle peggiori nefandezze
personali e politiche. Ha fallito come uomo (puttane e minorenni), ha
corrotto, dal finanziere Berruti a Mills, passando per Corticchia,
Scilipoti, ecc. ecc. ecc. Si è contornato improponibili personaggi,
dalla Minetti a Dell'Utri, ha fallito totalmente nella sua azione di
governo. Si è difeso dai processi con una molteplicità di leggi ad
personam, è stato lo zimbello d'Europa, una vergogna che l'Italia non
si meritava.

Antiberlusconiano a prescindere? Ma qual è un azione politica o
personale, una sola, di questo mascalzone diretta al bene dell'Italia
e non al suo personale tornaconto?
La destra ha espresso ed esprime persone ragguardevoli. Non si
meritava e non si merita questo criminale.

brif
massimoprimo
2012-12-09 18:35:38 UTC
Permalink
OPS! Strimpella la notifica sonora di mesnews è 'Asper Plucerilo' che
Post by Asper Plucerilo
L'IMU è di Berlusconi, non solo perchè l'ha votata, ma per il semplice
fatto che *l'ha istituita* (dlgs 23/2011)
Cazzo, Salvini cosa dice?
Io non sono mai stato condannato per truffa
2012-12-09 19:50:58 UTC
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Post by Asper Plucerilo
Post by cicap
1. l'ha votata
2. governando di merda e abolendo l'ICI ha disastrato le casse dello
stato costringendo il successore Monti ad una extra tassa sulla casa,
esattamente come, dopo il governo 2001-2005, aveva costretto Prodi a
intervenire d'urgenza per evitare un' infrazione europea.
Io sarò anche un Ritardato Mentale ma tu, e gli altri antiberlusconiani
a prescindere presenti sul NG, come sostenitori delle vostre tesi siete
proprio una schifezza.
L'IMU è di Berlusconi, non solo perchè l'ha votata, ma per il semplice
fatto che *l'ha istituita* (dlgs 23/2011)
Asperuccio, ti lamenti se ti danno del ritardato, ma se dici certe
castronerie di sicuro non ci fai la figura del genio!!!
L'IMU che ha istituito il Liftato era piuttosto diversa da quella che
poi e' stata approvata durante il governo Monti (fra l'altro nel
progetto iniziale non doveva essere tassata la prima casa), per cui ha
fatto benissimo cicap a dire che la responsabilita' dell'IMU attuale e'
principalmente del Liftato e i motivi sono che non solo l'ha votata, ma
aveva prima creato i presupposti perche' fosse modificata in senso
notevolmente peggiorativo per il contribuente.

Saluti
--
"State zitti, leghisti di merda"! (Margherita Hack)
ernesto
2012-12-10 01:55:33 UTC
Permalink
Nel suo scritto precedente, Io non sono mai stato condannato per truffa
Post by Io non sono mai stato condannato per truffa
Post by Asper Plucerilo
Post by cicap
1. l'ha votata
2. governando di merda e abolendo l'ICI ha disastrato le casse dello
stato costringendo il successore Monti ad una extra tassa sulla casa,
esattamente come, dopo il governo 2001-2005, aveva costretto Prodi a
intervenire d'urgenza per evitare un' infrazione europea.
Io sarò anche un Ritardato Mentale ma tu, e gli altri antiberlusconiani
a prescindere presenti sul NG, come sostenitori delle vostre tesi siete
proprio una schifezza.
L'IMU è di Berlusconi, non solo perchè l'ha votata, ma per il semplice
fatto che *l'ha istituita* (dlgs 23/2011)
Asperuccio, ti lamenti se ti danno del ritardato, ma se dici certe
castronerie di sicuro non ci fai la figura del genio!!!
L'IMU che ha istituito il Liftato era piuttosto diversa da quella che poi e'
stata approvata durante il governo Monti (fra l'altro nel progetto iniziale
non doveva essere tassata la prima casa), per cui ha fatto benissimo cicap a
dire che la responsabilita' dell'IMU attuale e' principalmente del Liftato e
i motivi sono che non solo l'ha votata, ma aveva prima creato i presupposti
perche' fosse modificata in senso notevolmente peggiorativo per il
contribuente.
Saluti
Vero, leccando il culo alla Merkel e a Sarkozy che lo deridevano!
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