Pare che tra i crucconistan ci si attrezzi

[x05]

http://vocidallagermania.blogspot.it/2018/03/il-piano-di-emergenza-per-luscita.html

[Alberto Crei]

Post by x05
http://vocidallagermania.blogspot.it/2018/03/il-piano-di-emergenza-per-luscita.html

Hooo ottima notizia, si staccano dalla giugulare.

[r***@gmail.com]

Post by Alberto Crei

Post by x05
http://vocidallagermania.blogspot.it/2018/03/il-piano-di-emergenza-per-luscita.html

Hooo ottima notizia, si staccano dalla giugulare.

strano, dal momento che la krante Cermania skiavizzafa l' Europa
asservendola ai propri fini

Avete le idee molto, molto molto confuse

[MaxBass #I-D +GTT]

Post by x05
http://vocidallagermania.blogspot.it/2018/03/il-piano-di-emergenza-per-luscita.html

Eh beh, dovranno pur mitigare il rischio che qualche ritardato li trascini nel baratro assieme a lui...

[x05]

Post by MaxBass #I-D +GTT
Eh beh, dovranno pur mitigare il rischio che qualche
ritardato li trascini nel baratro assieme a lui...

Ottimo. Il fatto che i crucchi si parino il culo e' gia'
una bella notizia.

[MaxBass #I-D +GTT]

Post by x05
Ottimo. Il fatto che i crucchi si parino il culo e' gia'
una bella notizia.

Sarebbe notizia migliore se se lo parassero quelli a rischio...

[r***@gmail.com]

Post by MaxBass #I-D +GTT

Post by x05
Ottimo. Il fatto che i crucchi si parino il culo e' gia'
una bella notizia.

Sarebbe notizia migliore se se lo parassero quelli a rischio...

sempre st' interventi imbecilli (*)

leggi l' articolo : il rischio lo corrono anche i tedeschi.

è normale comunque che durante i periodi di magra ALCUNI topi
(quelli piu vili o piu pessimisti o piu gretti) si caghino
addosso dalla paura.

In nessun paese UE cè concordanza MONOLITICA sulla UE stessa.
Non cè mai stata. Il malessere ha sempre serpeggiato fin dall'
inizio.

E adesso che la crisi pesa le frange pessimiste alzano la
voce.

Ogni sistema complesso funziona cosi

(*)

lei un cretino, e dice cose cretine (cit. da Berlusconi) e io
aggiungo : cretine e vuote.

[x05]

Post by MaxBass #I-D +GTT
Sarebbe notizia migliore se se lo parassero quelli a
rischio...

La germania lo e'.

[MaxBass #I-D +GTT]

Post by x05
La germania lo e'.

Ah ok, se son loro quelli con problemi più grossi a posto.
Mi preparo a ondate successive di suicidi di massa entro i confini...

[x05]

Post by MaxBass #I-D +GTT
Ah ok, se son loro quelli con problemi più grossi a
posto. Mi preparo a ondate successive di suicidi di massa
entro i confini...

La ricchezza o l'accumulo di uno stato non ha di per se'
alcun valore. Quello che conta e' la condizione complessiva
dei suoi abitanti di cui quella economica e' solo una
parte.

I problemi dei due paesi non sono troppo diversi ma i
tedeschi sono quelli che, dal loro punto di vista,
rischiano di rimetterci di piu' relativamente alla
situazione attuale.


L'esercizio che fai tu e' quello di scattare una foto solo
agli elementi che tu credi siano rilevanti.

Ma la storia non e' una foto ma un loro insieme.

Se tu ne avessi scattata una nel 39 avresti fermamente
creduto che la germania sarebbe divenuta la grande potenza
egemone.

Poi, pero', sono seguite quelle del 46.

E c'e' un motivo che governi fino agli anni 70 e 80
conoscevano e rispettavano ma che e' stato perso. Ma
economicamente (e non solo) e' accaduto anche altre volte
ed e' sempre finita male.

Ci siamo fatti trasportare in una guerra economica che non
ci appartiene e che la germania e' destinata a perdere.
Come sempre.

[Shylock]

On Monday, March 19, 2018 at 7:25:55 PM UTC+4, x05 wrote:
[...]

Post by x05
Se tu ne avessi scattata una nel 39 avresti fermamente
creduto che la germania sarebbe divenuta la grande potenza
egemone.

immagino che lo saprai dimostrare.

[x05]

Post by Shylock

Post by x05
Se tu ne avessi scattata una nel 39 avresti fermamente
creduto che la germania sarebbe divenuta la grande
potenza egemone.

immagino che lo saprai dimostrare.

Che nel 39 sembrava un'armata invincibile e el 46 erano
rimaste solo macerie?

[Shylock]

Post by x05

Post by Shylock

Post by x05
Se tu ne avessi scattata una nel 39 avresti fermamente
creduto che la germania sarebbe divenuta la grande
potenza egemone.

immagino che lo saprai dimostrare.

Che nel 39 sembrava un'armata invincibile e el 46 erano
rimaste solo macerie?

no. dimostrare che LUI avrebbe FERMAMENTE creduto ecc. ecc.

[MaxBass #I-D +GTT]

Post by x05
Se tu ne avessi scattata una nel 39 avresti fermamente
creduto che la germania sarebbe divenuta la grande potenza
egemone.

Se ne avessi scattata una nel '39 con una nazione governata da un fanatico in piena economia di guerra da un pezzo avrei probabilmente previsto una guerra. :-)
Sul fatto che potesse diventare potenza egemone: a che livello? Mondiale?

Post by x05
Ci siamo fatti trasportare in una guerra economica che non
ci appartiene e che la germania e' destinata a perdere.
Come sempre.

L'ho già sentita... Chi l'ha dichiarata questa guerra? A quante guerre economiche ha partecipato la Germania perdendole (o vincendole)?

[x05]

Post by MaxBass #I-D +GTT
Se ne avessi scattata una nel '39 con una nazione
governata da un fanatico in piena economia di guerra da
un pezzo avrei probabilmente previsto una guerra. :-) Sul
fatto che potesse diventare potenza egemone: a che
livello? Mondiale?

Se ne avessi scattata una nel 39 saresti stato uno del 39
no quello che a posteriori sa come e' finita.

E nel 39 la germania era globalmente nazista.

Post by MaxBass #I-D +GTT
L'ho già sentita... Chi l'ha dichiarata questa guerra? A
quante guerre economiche ha partecipato la Germania
perdendole (o vincendole)?

La guerra si dichiara quando si abbandona il normale e
quilibrio di pareggio e si perpetuano politiche economiche
aggressive atte ad avere forti avanzi.

Questo, dopo le esperienze passate del 29, gli stati
l'avevano capito e si mettevano in atto politiche
economiche e monetarie per preservare un equilibrio tanto
da arrivare a raffreddare la propria economia mediante
politica monetaria e fiscale.

Relativamente alle guerre economiche, proprio quella del 29
porto' alla repubblica di weimar.

Il rapporto tra stati, soprattutto se alleati, non e' un
territorio di conquista militare ne' economica ma
evidentemente non riuscite a capire che questa non solo e'
la base per una pace ma anche per la redistribuzione e la
diffusione del benessere.

[Shylock]

On Monday, March 19, 2018 at 9:26:50 PM UTC+4, x05 wrote:
[...]

Post by x05
Relativamente alle guerre economiche, proprio quella del 29
porto' alla repubblica di weimar.

prodigioso! un evento del 1929 in grado di causarne un evento nel 1919!

avranno usato il ducato magico del salvini? :D

[blunder]

Post by Shylock
[...]

Post by x05
Relativamente alle guerre economiche, proprio quella del 29
porto' alla repubblica di weimar.

prodigioso! un evento del 1929 in grado di causarne un evento nel 1919!
avranno usato il ducato magico del salvini? :D

probabilmente sta recitando a memoria qualche blog post di
borghi/bagnai. E suvvia, s'e' confuso :D

[x05]

Post by Shylock
prodigioso! un evento del 1929 in grado di causarne un
evento nel 1919!

Le fasi di weimar sono tre. L'ultima, la piu' importante va
dal 29 al 33.

Mi sembrava ovvio che "portare alla repubblica di weimar"
significasse portare alle sue conseguenze.

[Shylock]

Post by x05

Post by Shylock
prodigioso! un evento del 1929 in grado di causarne un
evento nel 1919!

Le fasi di weimar sono tre

donna, cavallo e re.

[MaxBass #I-D +GTT]

Post by x05
Se ne avessi scattata una nel 39 saresti stato uno del 39
no quello che a posteriori sa come e' finita.

Ah beh... Quindi è inutile che perdi tempo e ipotizzare cosa avrei visto io...

Post by x05
E nel 39 la germania era globalmente nazista.

E fin qui...
E la probabilità che diventasse potenza egemone come la misuri, pardon l'avresti misurata nel '39?

Post by x05
La guerra si dichiara quando si abbandona il normale e
quilibrio di pareggio e si perpetuano politiche economiche
aggressive atte ad avere forti avanzi.

Quindi tutti i Paesi del mondo l'hanno dichiarata a tutti gli altri con qualcuno che vince e qualcuno no (magari scambiandosi ruoli a seconda dei decenni).
A proposito... Noi che perseguiamo avanzi commerciali da eoni a chi l'abbiamo dichiarata? E la vinciamo o la perdiamo?

Post by x05
Questo, dopo le esperienze passate del 29, gli stati
l'avevano capito e si mettevano in atto politiche
economiche e monetarie per preservare un equilibrio tanto
da arrivare a raffreddare la propria economia mediante
politica monetaria e fiscale.

Direi che ha funzionato bene nel preservare gli equilibri come si è visto bene da lì a 10 anni...

[x05]

Post by MaxBass #I-D +GTT
Ah beh... Quindi è inutile che perdi tempo e ipotizzare
cosa avrei visto io...

Non e' una perdita di tempo, tranquillo.

Post by MaxBass #I-D +GTT

Post by x05
E nel 39 la germania era globalmente nazista.

E fin qui...
E la probabilità che diventasse potenza egemone come la
misuri, pardon l'avresti misurata nel '39?

Non e' quella la misura che ci interessa ma quella relativa
a chi credeva che lo divenisse. Ma se vuoi sostenere che il
nazismo in germania non avesse seguito fai pure.

Post by MaxBass #I-D +GTT
Quindi tutti i Paesi del mondo l'hanno dichiarata a tutti
gli altri con qualcuno che vince e qualcuno no (magari
scambiandosi ruoli a seconda dei decenni).

Come dire che ogni bisticcio deve necessariamente finire in
scazzottata.

Post by MaxBass #I-D +GTT
A proposito...
Noi che perseguiamo avanzi commerciali da eoni a chi
l'abbiamo dichiarata? E la vinciamo o la perdiamo?

A nessuno e te lo spiega questo grafico:

Esportazione e importazione di beni e servizi dell’Italia

http://www.vincitorievinti.com/2015/05/il-disastro-italiano-in-venti-grafici.html

Post by MaxBass #I-D +GTT
Direi che ha funzionato bene nel preservare gli equilibri
come si è visto bene da lì a 10 anni...

Quali equilibri?

[MaxBass #I-D +GTT]

Post by x05
Non e' una perdita di tempo, tranquillo.

Però bisogna che ti decidi: o si misura sempre con il metro del '39 o no...

Post by x05
Non e' quella la misura che ci interessa ma quella relativa
a chi credeva che lo divenisse. Ma se vuoi sostenere che il
nazismo in germania non avesse seguito fai pure.

Cosa c'entra il fatto che io, tu, i tedeschi o i russi credessero che la Germania diventasse potenza egemone con il seguito del nazismo? Ma soprattutto cita pure il passaggio dove io avrei detto che il nazismo in Germania non aveva seguito. O il fascismo in Italia giusto per fare un parallelo.

Post by x05
Come dire che ogni bisticcio deve necessariamente finire in
scazzottata.

Sei tu che parli di guerra, mica io.
Io ti sto dicendo che basta prendere un diverso periodo temporale (corto eh, non lungo mezzo millennio) e cambiano vincitori e vinti della "tua" guerra.
Non so cosa dica quel grafico (o meglio lo so: certifica proprio l'avanzo commerciale tra un sacco di altre cose che hai ritenuto di buttare nel mucchio) ma noi abbiamo un avanzo commerciale di 3 punti di PIL. Quindi abbiamo dichiarato guerra ad un sacco di gente e la stiamo vincendo. Però con il tuo metro la perderemo, evidentemente, come la Germania.

Post by x05
Quali equilibri?

Quelli che regolano la pacifica convivenza tra Paesi.

[x05]

Post by MaxBass #I-D +GTT
Però bisogna che ti decidi: o si misura sempre con il
metro del '39 o no...

Con il metro del prima che i fatti accadano e dopo che sono
accaduti.

Post by MaxBass #I-D +GTT

Post by x05
Non e' quella la misura che ci interessa ma quella
relativa a chi credeva che lo divenisse. Ma se vuoi
sostenere che il nazismo in germania non avesse seguito
fai pure.

Cosa c'entra il fatto che io, tu, i tedeschi o i russi
credessero che la Germania diventasse potenza egemone con
il seguito del nazismo?

C'entra con il fatto che credere che la germania sia un
modello virtuoso da imitare e' un errore. Non lo e'.

Post by MaxBass #I-D +GTT
Ma soprattutto cita pure il
passaggio dove io avrei detto che il nazismo in Germania
non aveva seguito. O il fascismo in Italia giusto per
fare un parallelo.

Se mi citi dove io dove avrei scritto che ti ho attribuito
di averlo scritto.

Post by MaxBass #I-D +GTT

Post by x05
Come dire che ogni bisticcio deve necessariamente finire
in scazzottata.

Sei tu che parli di guerra, mica io.
Io ti sto dicendo che basta prendere un diverso periodo
temporale (corto eh, non lungo mezzo millennio) e
cambiano vincitori e vinti della "tua" guerra.

Naaa, le politiche economiche aggressive sono un dato di
fatto, non stiamo parlando di bilance commerciali nel breve
medio periodo.

Cina e germania hammo fatto politiche economiche
aggressive. Basta vedere cosa e' accaduto nella germania
dell'est dopo l'annessione.

Post by MaxBass #I-D +GTT
Non so cosa dica quel grafico

Te lo spiego io. Che importazione ed esportazioni sono
sempre state allineate con un leggero avanzo primario.

Dove tale avanzo si amplia e' perche' avendo colpito
l'economia interna abbiamo acquistato meno (governo monti).

E quindi l'unica dichiarazione di guerra che ha fatto
l'italia e' quella del 2011 contro il proprio sistema
produttivo.

Qui mr. monti te lo conferma in prima persona:

Post by MaxBass #I-D +GTT

Post by x05
Quali equilibri?

Quelli che regolano la pacifica convivenza tra Paesi.

Ah perche' hai prove che con decisioni economiche diverse
tale pacifica convivenza sarebbe venuta meno?

[Pentothal]

"MaxBass #I-D +GTT":
http://vocidallagermania.blogspot.it/2018/03/il-piano-di-emergenza-per-luscita.html

Post by MaxBass #I-D +GTT
Eh beh, dovranno pur mitigare il rischio che qualche ritardato li trascini nel baratro assieme a lui...

Vero. Spero lo stia facendo anche tu.

[MaxBass #I-D +GTT]

Post by Pentothal
Vero. Spero lo stia facendo anche tu.

Tranquillo che so badare a sufficienza a me stesso.

[Pentothal]

Post by MaxBass #I-D +GTT

Post by Pentothal
Vero. Spero lo stia facendo anche tu.

Tranquillo che so badare a sufficienza a me stesso.

In tal caso, sei uno dei pochi.

[MaxBass #I-D +GTT]

Post by Pentothal
In tal caso, sei uno dei pochi.

Lucky me!