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La briscola dei sinistri
(troppo vecchio per rispondere)
Pentothal
2017-05-18 12:53:30 UTC
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Non c'è una volta una che, quando menziono le enormi e inconfutabili
colpe della sinistra, non arrivi il solito tifoso che chiude la
conversazione dicendo "e allora Berlusconi?"

Berlusconi è come la briscola, si può giocare per rispondere a
qualunque carta. Le intercettazioni illegali? Berlusconi. La spesa
pubblica? Berlusconi. Il Monte Paschi? Berlusconi.

E però la sinistra continua a perdere in tutta Europa, in cui ci sono
tanti paesi che Berlusconi non l'hanno avuto. Perché? Ma perché la
sinistra fa schifo, e non c'è bisogno di essere berlusconiani per dirlo.
Toby Burns
1970-01-01 00:00:00 UTC
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Post by Pentothal
Non c'è una volta una che, quando menziono le enormi e inconfutabili
colpe della sinistra, non arrivi il solito tifoso che chiude la
conversazione dicendo "e allora Berlusconi?"
Berlusconi è come la briscola, si può giocare per rispondere a
qualunque carta. Le intercettazioni illegali? Berlusconi. La spesa
pubblica? Berlusconi. Il Monte Paschi? Berlusconi.
E però la sinistra continua a perdere in tutta Europa, in cui ci sono
tanti paesi che Berlusconi non l'hanno avuto. Perché? Ma perché la
sinistra fa schifo, e non c'è bisogno di essere berlusconiani per dirlo.
Veramente ha perso pure la destra.
--
Toby Burns
Pentothal
2017-05-18 13:27:54 UTC
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Post by Toby Burns
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Non c'è una volta una che, quando menziono le enormi e inconfutabili
colpe della sinistra, non arrivi il solito tifoso che chiude la
conversazione dicendo "e allora Berlusconi?"
Berlusconi è come la briscola, si può giocare per rispondere a
qualunque carta. Le intercettazioni illegali? Berlusconi. La spesa
pubblica? Berlusconi. Il Monte Paschi? Berlusconi.
E però la sinistra continua a perdere in tutta Europa, in cui ci sono
tanti paesi che Berlusconi non l'hanno avuto. Perché? Ma perché la
sinistra fa schifo, e non c'è bisogno di essere berlusconiani per dirlo.
Veramente ha perso pure la destra.
Io vedo al governo Merkel, Rajoy, May, e in Francia il trio
Macron-Philippe-Le Maire che si può tranquillamente definire di destra.
Toby Burns
1970-01-01 00:00:00 UTC
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Post by Pentothal
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Non c'è una volta una che, quando menziono le enormi e inconfutabili
colpe della sinistra, non arrivi il solito tifoso che chiude la
conversazione dicendo "e allora Berlusconi?"
Berlusconi è come la briscola, si può giocare per rispondere a
qualunque carta. Le intercettazioni illegali? Berlusconi. La spesa
pubblica? Berlusconi. Il Monte Paschi? Berlusconi.
E però la sinistra continua a perdere in tutta Europa, in cui ci sono
tanti paesi che Berlusconi non l'hanno avuto. Perché? Ma perché la
sinistra fa schifo, e non c'è bisogno di essere berlusconiani per dirlo.
Veramente ha perso pure la destra.
Io vedo al governo Merkel, Rajoy, May, e in Francia il trio
Macron-Philippe-Le Maire che si può tranquillamente definire di destra.
Che non sono la destra come la intendi tu. La destra come la
intendi tu non ha spazio.
--
Toby Burns
Pentothal
2017-05-18 13:42:23 UTC
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Non c'è una volta una che, quando menziono le enormi e inconfutabili
colpe della sinistra, non arrivi il solito tifoso che chiude la
conversazione dicendo "e allora Berlusconi?"
Berlusconi è come la briscola, si può giocare per rispondere a
qualunque carta. Le intercettazioni illegali? Berlusconi. La spesa
pubblica? Berlusconi. Il Monte Paschi? Berlusconi.
E però la sinistra continua a perdere in tutta Europa, in cui ci sono
tanti paesi che Berlusconi non l'hanno avuto. Perché? Ma perché la
sinistra fa schifo, e non c'è bisogno di essere berlusconiani per dirlo.
Veramente ha perso pure la destra.
Io vedo al governo Merkel, Rajoy, May, e in Francia il trio
Macron-Philippe-Le Maire che si può tranquillamente definire di destra.
Che non sono la destra come la intendi tu.
Sono esattamente la destra come la intendo io.
Tranne il fatto che disapprovo la brexit.
Toby Burns
2017-05-18 13:43:52 UTC
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Post by Pentothal
Post by Toby Burns
Che non sono la destra come la intendi tu.
Sono esattamente la destra come la intendo io.
Tranne il fatto che disapprovo la brexit.
E' com'è la destra come la intendi tu? Ormai la destra è solo estrema,
così come la sinistra.
--
Toby Burns
Pentothal
2017-05-18 13:51:41 UTC
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Post by Toby Burns
Post by Pentothal
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Che non sono la destra come la intendi tu.
Sono esattamente la destra come la intendo io.
Tranne il fatto che disapprovo la brexit.
E' com'è la destra come la intendi tu? Ormai la destra è solo estrema,
così come la sinistra.
Insomma un governo che ha un ministro dell'economia liberista come lo
devo chiamare? Di centro?
Se sta bene a te, sta bene pure a me.
Toby Burns
2017-05-18 14:12:51 UTC
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Post by Pentothal
Post by Toby Burns
Post by Pentothal
Post by Toby Burns
Che non sono la destra come la intendi tu.
Sono esattamente la destra come la intendo io.
Tranne il fatto che disapprovo la brexit.
E' com'è la destra come la intendi tu? Ormai la destra è solo estrema,
così come la sinistra.
Insomma un governo che ha un ministro dell'economia liberista come lo
devo chiamare? Di centro?
Se sta bene a te, sta bene pure a me.
Non si è liberisti perché si è di destra, a meno che non parliamo delle
anomalie italiane. Toni Blair è laburista ma era liberista, senza esser
di destra. Una sinistra non liberista sarà sempre destinata alla
marginilizzazione politica, così come quella destra concepita per anni
in questo paese e quella che si affaccia in Europa in questo ultimo
periodo.

Per il futuro prossimo dovremmo intendere la politica e la società
sganciata dai compartimenti ideologici fin qui caratterizzanti i
partiti tradizionali. Il presidente Macron ha scelto i suoi ministri
sul merito e non per la derivazione politico ideologica.
--
Toby Burns
Pentothal
2017-05-18 14:21:20 UTC
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Post by Toby Burns
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Che non sono la destra come la intendi tu.
Sono esattamente la destra come la intendo io.
Tranne il fatto che disapprovo la brexit.
E' com'è la destra come la intendi tu? Ormai la destra è solo estrema,
così come la sinistra.
Insomma un governo che ha un ministro dell'economia liberista come lo
devo chiamare? Di centro?
Se sta bene a te, sta bene pure a me.
Non si è liberisti perché si è di destra, a meno che non parliamo delle
anomalie italiane. Toni Blair è laburista ma era liberista,
Quella di Blair si chiama terza via, non liberismo. E si chiama così
proprio perché alternativa a socialdemocrazia e liberismo.

Non mi pare che Le Maire possa definirsi blairiano. Alle presidenziali
ha sostenuto Fillon, se non ricordo male. Se per te è di sinistra...
Toby Burns
2017-05-18 14:26:20 UTC
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Post by Pentothal
Post by Toby Burns
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Post by Toby Burns
Post by Pentothal
Post by Toby Burns
Che non sono la destra come la intendi tu.
Sono esattamente la destra come la intendo io.
Tranne il fatto che disapprovo la brexit.
E' com'è la destra come la intendi tu? Ormai la destra è solo estrema,
così come la sinistra.
Insomma un governo che ha un ministro dell'economia liberista come lo
devo chiamare? Di centro?
Se sta bene a te, sta bene pure a me.
Non si è liberisti perché si è di destra, a meno che non parliamo delle
anomalie italiane. Toni Blair è laburista ma era liberista,
Quella di Blair si chiama terza via, non liberismo. E si chiama così
proprio perché alternativa a socialdemocrazia e liberismo.
Ma per favore TERZA VIA, è liberalismo rampante della fine degli anni
90! Il liberalismo classico non esiste più, così come la
socialdemocrazia del laburismo che ancora c'era con Wilson!
Post by Pentothal
Non mi pare che Le Maire possa definirsi blairiano. Alle presidenziali
ha sostenuto Fillon, se non ricordo male. Se per te è di sinistra...
Tu, hai ancora un concetto anni 70 di sinistra e destra, che non esiste
più! Se i francesi volevano un classico gollista o socialista avrebbero
votato loro. Macron è un outsider e come tale si sceglie i suoi
collaboratori fuori dal concetto stretto di sinistra o destra.
--
Toby Burns
Lazarus
2017-05-18 15:16:14 UTC
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Post by Pentothal
Insomma un governo che ha un ministro dell'economia liberista come lo
devo chiamare? Di centro?
E allora Berlusconi non era di dx, mai fatto un cazzo di liberista.

L.
Pentothal
2017-05-18 15:19:01 UTC
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Post by Lazarus
Post by Pentothal
Insomma un governo che ha un ministro dell'economia liberista come lo
devo chiamare? Di centro?
E allora Berlusconi non era di dx, mai fatto un cazzo di liberista.
Riecco la briscola: l'involontaria autoironia dei sinistri.
Toby Burns
2017-05-18 15:21:00 UTC
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Post by Pentothal
Post by Lazarus
Post by Pentothal
Insomma un governo che ha un ministro dell'economia liberista come lo
devo chiamare? Di centro?
E allora Berlusconi non era di dx, mai fatto un cazzo di liberista.
Riecco la briscola: l'involontaria autoironia dei sinistri.
Ha ragione. Che ha fatto dal 2001 al 2006 e dal 2008 al 2011 di
liberista? Ha fatto più cose liberiste il governo Prodi e il governo
Renzi.
--
Toby Burns
Pentothal
2017-05-18 15:33:23 UTC
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Post by Toby Burns
Post by Pentothal
Post by Lazarus
Post by Pentothal
Insomma un governo che ha un ministro dell'economia liberista come lo
devo chiamare? Di centro?
E allora Berlusconi non era di dx, mai fatto un cazzo di liberista.
Riecco la briscola: l'involontaria autoironia dei sinistri.
Ha ragione.
Ha usato la briscola.
In Europa, la sinistra perde e la destra liberale vince. E Berlusconi?

Berlusconi non c'entra niente (non è liberale e del resto vale il 12%
dei voti), ma il sinistro che vuole avere ragione a tutti i costi non
può fare a meno di giocare questa carta.

Renzi qualche timidissima mossa liberale ha provato a farla, e infatti
il suo partito non attraversa una crisi elettorale paragonabile agli
altri partiti socialisti europei. Attraversa uno shock anafilattico
dovuto all'allergia dei comunisti per tutto ciò che è liberale.
Lazarus
2017-05-18 15:41:57 UTC
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Post by Pentothal
Post by Toby Burns
Post by Pentothal
Post by Lazarus
Post by Pentothal
Insomma un governo che ha un ministro dell'economia liberista come lo
devo chiamare? Di centro?
E allora Berlusconi non era di dx, mai fatto un cazzo di liberista.
Riecco la briscola: l'involontaria autoironia dei sinistri.
Ha ragione.
Ha usato la briscola.
In Europa, la sinistra perde e la destra liberale vince. E Berlusconi?
Hai perso il filo del discorso: si parlava di cosa sono dx e sx, non di chi vince e chi perde. Berlusconi e' stato portato ad esempio di come la tua definizione di dx non funziona, indipendentemente dal fatto che vinca o perda.

L.
Pentothal
2017-05-18 15:56:56 UTC
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Post by Lazarus
Post by Pentothal
Post by Toby Burns
Post by Pentothal
Post by Lazarus
Post by Pentothal
Insomma un governo che ha un ministro dell'economia liberista come lo
devo chiamare? Di centro?
E allora Berlusconi non era di dx, mai fatto un cazzo di liberista.
Riecco la briscola: l'involontaria autoironia dei sinistri.
Ha ragione.
Ha usato la briscola.
In Europa, la sinistra perde e la destra liberale vince. E Berlusconi?
Hai perso il filo del discorso: si parlava di cosa sono dx e sx, non di chi vince e chi perde. Berlusconi e' stato portato ad esempio di come la tua definizione di dx non funziona, indipendentemente dal fatto che vinca o perda.
Se io parlo di destra liberale, senza associarle Berlusconi (che non è
destra liberale), e tu tiri fuori Berlusconi, mi sa tanto che quello
che ha perso il filo sei tu.
Lazarus
2017-05-19 10:15:15 UTC
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Post by Pentothal
Se io parlo di destra liberale, senza associarle Berlusconi (che non è
destra liberale), e tu tiri fuori Berlusconi, mi sa tanto che quello
che ha perso il filo sei tu.
LOL, rileggiti il tuo post di apertura e poi torna.

L.
Pentothal
2017-05-19 10:33:29 UTC
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Post by Lazarus
Post by Pentothal
Se io parlo di destra liberale, senza associarle Berlusconi (che non è
destra liberale), e tu tiri fuori Berlusconi, mi sa tanto che quello
che ha perso il filo sei tu.
LOL, rileggiti il tuo post di apertura e poi torna.
Quello che diceva che non c'è bisogno di essere berlusconiani per dire
che la sinistra fa schifo?
Da questo ne deduci che per me Berlusconi è liberale?
Allora hai bisogno dello psichiatra.
Toby Burns
2017-05-18 15:44:36 UTC
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Post by Pentothal
Post by Toby Burns
Ha ragione.
Ha usato la briscola.
In Europa, la sinistra perde e la destra liberale vince. E Berlusconi?
Berlusconi ha 83 anni e se Forza Italia ancora spera in lui, ecco che
la destra liberale in questo paese non esiste.
Post by Pentothal
Berlusconi non c'entra niente (non è liberale e del resto vale il 12%
dei voti), ma il sinistro che vuole avere ragione a tutti i costi non
può fare a meno di giocare questa carta.
La sinistra in Italia vale il 4%, toh... il 5% con l'aggiunta di
Bersani e soci ed è divisa in quel 5%. Il PD ha sostituito quello che
una volta si chiamava la parte moderata. Se la sinistra avesse ragione
varrebbe il 50% dei consensi.
Post by Pentothal
Renzi qualche timidissima mossa liberale ha provato a farla, e infatti
il suo partito non attraversa una crisi elettorale paragonabile agli
altri partiti socialisti europei. Attraversa uno shock anafilattico
dovuto all'allergia dei comunisti per tutto ciò che è liberale.
L'elettorato del PD ha ancorato ancora una consistente fetta di persone
che viene dall'esperienza del PCI, che ha vissuto, con grande travaglio
e vive con grande passione la trasformazione del PD in partito di csx
moderato.

La destra moderata, se vuole avere speranza oltre alla "salma" di
Berlusconi, deve lasciare al suo destino la lega e i post missini e
ritagliarsi uno spazio cominciando da zero, individuando una classe
politica non più berlusconiana.
--
Toby Burns
MaxBass #I-D +GTT
2017-05-19 12:06:29 UTC
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Post by Pentothal
In Europa, la sinistra perde e la destra liberale vince.
En passant... Ma una come la May che straparla di isolazionismo, freni alla libera circolazione delle persone ecc. ecc. ecc. tu la chiami liberale?
Pentothal
2017-05-19 12:13:54 UTC
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Post by MaxBass #I-D +GTT
Post by Pentothal
In Europa, la sinistra perde e la destra liberale vince.
En passant... Ma una come la May che straparla di isolazionismo, freni alla libera circolazione delle persone ecc. ecc. ecc. tu la chiami liberale?
Meno liberale di me senz'altro. Paragonata a Corbyn però è l'opzione
migliore.
MaxBass #I-D +GTT
2017-05-19 15:34:06 UTC
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Post by Pentothal
Meno liberale di me senz'altro. Paragonata a Corbyn però è l'opzione
migliore.
E grazie alla fava... Corbyn non capisce una fava ed è pure senza palle vista la gestione pre-referendum.

Io non metto becco sulla tua liberalità, ma da come si è mossa fino a oggi liberale e May nella stessa frase fanno non a cazzotti, ma a guerra termonucleare globale...
Lazarus
2017-05-18 15:36:11 UTC
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Post by Pentothal
Riecco la briscola: l'involontaria autoironia dei sinistri.
Fai una lista allora, perche' e' la piu' grossa critica che faccio al Berlusca.

L.
Pentothal
2017-05-18 15:40:21 UTC
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Post by Lazarus
Post by Pentothal
Riecco la briscola: l'involontaria autoironia dei sinistri.
Fai una lista allora, perche' e' la piu' grossa critica che faccio al Berlusca.
Tu sei quello che vuole risollevare l'economia assumendo dipendenti
pubblici, quindi immagino quanto sia intellettualmente onesta la tua
critica.
Lazarus
2017-05-19 10:11:56 UTC
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Post by Pentothal
Tu sei quello che vuole risollevare l'economia assumendo dipendenti
pubblici, quindi immagino quanto sia intellettualmente onesta la tua
critica.
Non sequitur. La trovo un'idea che andrebbe valutata seriamente, ed eventualmente messa in atto altrettanto seriamente, senza pregiudiziali ideologiche.

L.
Pentothal
2017-05-19 10:35:22 UTC
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Post by Lazarus
Post by Pentothal
Tu sei quello che vuole risollevare l'economia assumendo dipendenti
pubblici, quindi immagino quanto sia intellettualmente onesta la tua
critica.
Non sequitur.
Nella mente di un sinistro, forse. Per le persone normali, invece, vale
il principio di non contraddizione.
Lazarus
2017-05-19 12:15:10 UTC
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Nella mente di un sinistro, forse. Per le persone _ideologizzate_, invece, vale
il principio di non contraddizione.
Il problema e' che pensi che la spesa pubblica sia una questione ideologica e non una leva per governare l'economia.

Ma non ti preoccupare, nonstante sembri pensare il contrario, essere "di sinistra" non e' un offesa.

L.
MaxBass #I-D +GTT
2017-05-19 12:05:25 UTC
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Post by Pentothal
Insomma un governo che ha un ministro dell'economia liberista come lo
devo chiamare? Di centro?
Pensa che in Italia l'unica volta che è successo negli ultimi 25 anni (ma forse si potrebbe dire 70...) al governo era il csx. Oddio... Non è mai stato ministro dell'economia...
CM
2017-05-18 14:30:19 UTC
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Post by Pentothal
Io vedo al governo Merkel, Rajoy, May, e in Francia il trio
Macron-Philippe-Le Maire che si può tranquillamente definire di destra.
Macron di destra? Ma sai di che parli?
Questo per non parlare del fatto che in Europa mi risulta ci siano altri paesi, non solo 4

--
saluti
cm
Pentothal
2017-05-18 14:44:09 UTC
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Post by CM
Post by Pentothal
Io vedo al governo Merkel, Rajoy, May, e in Francia il trio
Macron-Philippe-Le Maire che si può tranquillamente definire di destra.
Macron di destra? Ma sai di che parli?
Non a caso ho citato tre nomi invece di uno.
Macron è uno strano animale, ma ha affidato la politica economica (che
è quella di cui si basa la distinzione dx-sx) alla destra. Liberale,
naturalmente.

Quindi sì, so di cosa parlo. Tra l'altro, ho alcuni interessi economici
in Francia.
Post by CM
Questo per non parlare del fatto che in Europa mi risulta ci siano altri paesi, non solo 4
Il successivo paese per importanza sono i Paesi Bassi. Anche lì, mi
pare che la sinistra non abbia fatto una grande figura.

E siamo già al 54,4% della popolazione UE (e il 70% dell'Europa
occidentale). Non escludo però che la sinistra stia facendo male anche
in altri paesi: questi sono solo i primi che mi sono venuti in mente.
pino
2017-05-18 16:08:42 UTC
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Post by Pentothal
Non c'è una volta una che, quando menziono le enormi e inconfutabili
colpe della sinistra, non arrivi il solito tifoso che chiude la
conversazione dicendo "e allora Berlusconi?"
Berlusconi è come la briscola, si può giocare per rispondere a
qualunque carta. Le intercettazioni illegali? Berlusconi. La spesa
pubblica? Berlusconi. Il Monte Paschi? Berlusconi.
E però la sinistra continua a perdere in tutta Europa, in cui ci sono
tanti paesi che Berlusconi non l'hanno avuto. Perché? Ma perché la
sinistra fa schifo, e non c'è bisogno di essere berlusconiani per dirlo.
Vero.
Però non sarebbe ora di etichettare diversamente lorsignori che si
presuppone decidano le sorti di milioni di concittadini, distinguendoli
per quanto sfruttano ed indottrinano le milionate di connazionali?
Tanto ormai sono chiari soltanto gli estremismi ed i fanatismi (roba
instabile ed altamente esplosiva) mentre tutto il resto è compenetrazione
corruttiva.
Sx...Dx
Sx...Dx
Sx...Dx
Soldi!
Sx...Dx
Sx...Dx
Sx...Dx
PiùSoldi!
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